VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
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Reflotamiento del POLINA STAR III velero de 82 pies

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  • #76
    Re: Reflotamiento del POLINA STAR III velero de 82 pies

    Imagino que ha habido alguna presión por la cual el cofrade YAVILA ha tenido que retirar el video

    ¿Alguien lo puede pasar
    http://veleromissregina.blogspot.com.es/

    MMSI 261000522 CALL SIGN SPA2434

    Comentario


    • #77
      Re: Reflotamiento del POLINA STAR III velero de 82 pies

      he llegado tarde!!! no puedo ver el video!!!
      algún alma caritativa que me lo pase o me diga como verlo?????
      sigpicTu foro de pesca tambien puede ser http://www.pescapalos.es

      Comentario


      • #78
        Re: Reflotamiento del POLINA STAR III velero de 82 pies

        jope que si estamos informados...lo sigo cada hora mínimo! estoy ansioso por verlo en seco
        Navegar contra el viento es perder el tiempo

        Comentario


        • #79
          Re: Reflotamiento del POLINA STAR III velero de 82 pies

          Unos rondas Cofrades,

          nadie ha dicho que la responsabilidad pudiera ser de Humpherys. o lo ha dicho alguien?

          Humpherys ha sido el diseñador del barco, desconozco si el desarrollo del proyecto de detalle ha sido su oficina o la de oyster.

          pero No es justo descartar a este posible responsable.

          Comentario


          • #80
            Re: Reflotamiento del POLINA STAR III velero de 82 pies

            Chukel, eres una enciclopedia,eres la envidia de todo forero.

            mil gracias

            Originalmente publicado por chukel Ver Mensaje
            Pues haciendo memoria, no recuerdo ningún barco de estas características de eslora y astillero de referencia que haya perdido la orza. Y es que se trata de un barco de casi 90 pies construido por uno de los más reconocidos astilleros como Oyster.

            Pero el mundo de las regatas es otra cosa y aquí si que hubo dos sonadas pérdidas de orza en barcos de similar eslora al Polina Star-III, dos maxis oceánicos de 82 pies perdieron sus orzas:

            - El primero de ellos fue el Drum, un maxi-IOR de 82 pies diseñado por Ron Holland para el cantante Simón Le Bon para la Whitbread (actual Volvo) de 1985/86.

            El gran test previo a la salida era la Fastnet Race, un mes y medio antes del comienzo de la vuelta al mundo. Pero al poco de salir, sobrevino el desastre: una mala soldadura en la quilla hizo que ésta, de 14 toneladas, se desprendiera, con el consiguiente vuelco y dejando atrapados en el interior del barco a seis miembros de la tripulación. Afortunadamente, pudieron salir, siendo rescatados por la Royal Navy. El Drum fue salvado, aunque como consecuencia del vuelco perdió el palo. Pero fue reparado y botado nuevamente diez días antes de la salida de la Whitbread.

            Salida de la Fastnet



            El Drum quilla al sol



            - El otro sonado caso fue el del Martela O.F., participante finlandés en la Whitbread de 1989/90, otro maxi-IOR de 81 pies diseñado por Germán Frers y construido por Baltic (un astillero de referencia).


            En la cuarta etapa y cuando mejor lo estaban haciendo, navegando en quinta posición a 400 millas de la llegada, a unas 100 millas de la costa de Argentina, sucedió el desastre. En una de las revisiones rutinarias vieron que por la unión orza-casco entraba agua, a través de los pernos, así que tras mandar a un hombre al agua pudieron comprobar que la orza se estaba soltando y se había despegado del casco. Se decidió que toda la tripulación navegaría en cubierta para evitar que si la orza se desprendía nadie quedara atrapado en el interior (como había pasado en el Drum, ). Al día siguiente, la orza de 15 toneladas se descolgó y en15 segundos el Martela O.F. estaba quilla al sol. La tripulación fue rescatada por otros dos participantes, el Merit y el Charles Jourdan.

            La tripulación esperando sobre cubierta, al fondo se ve la mayor del Charles Jourdan:



            Comienza el rescate:



            Al cabo de unos días el Martela O.F. fue recuperado, pero los daños eran tan graves que no daría tiempo a su reparación para seguir en regata, por lo que se retiró definitivamente.



            Tras ser rescatado, el Martela O.F. fue reparado y participó en la Whitbread de 1993/94 con el nombre de Uruguay Natural.

            Actualmente, tanto el Drum como el Martela O.F. siguen navegando...

            En el caso del Polina Star III, al tratarse de un barco de bandera y astillero ingleses veremos el informe del M.A.I.B. A diferencia del reciente caso del Cheeky Rafiki (el Beneteau First 40.7 que perdió la quilla hace año y pico en el Atlántico desapareciendo sus 4 tripulantes) en el presente caso contarán con la quilla y el casco para elaborar un informe completo que arrojará luz sobre este extraño incidente.

            Una de grog

            Comentario


            • #81
              Re: Reflotamiento del POLINA STAR III velero de 82 pies

              Originalmente publicado por jacquesmornard Ver Mensaje

              Entiendo muy bien lo que dices, viene a ser el resumen de la teoría de la oferta y demanda que llegan a equilibrarse en el beneficio "cero"

              En este mercado específico, el de los astilleros deportivos - más agravado en el caso de los veleros pues las motoras con accesibles a todo el mundo,- la capacidad de producción es muchísimo más grande que la demanda real.

              Los datos concretos que me facilitaba un directivo de un astillero internacional, los ponía aquí en alguna parte del foro, pero son abrumadores.
              La explicación es que todo el mundo tiene un corazoncito para intentar " editar" y construir su "velero ideal ". Por esa razón, ha habido mucho capital invertido, sin el conocimiento necesario para este nicho de negocio.

              Sin embargo, insisto en que no creo que este sea el problema. Pondría la mano en el fuego en que en este caso no se ha escatimado en material ni recursos. Por otra parte, un fabricante que se precie, sabe que escatimar en procesos de calidad es un mal negocio ( incluso aunque este en un segmento Low Cost )
              Una vez definido el segmento, el procedimiento de calidad debe de garantizar que todos los fabricados corresponden con lo que esta definido en el expediente. Si se desvía ( sin una planificación premeditada) el coste es muy superior al ahorro.

              Accidentes ocurren en todos los hábitos, incluso en la aviación - sometida a los ensayos las exigentes- continuamente se detectan errores o fatigas de material que no estaban previstos.

              Por ahora sólo estamos divagando, nuestras opiniones no tienen más valor que el de las que se dan en una barra de un bar, pero si tuviera que hacer una apuesta, me inclinaría a pensar en un error de diseño. Me sorprende mucho que toda la subestructura parece que permanece unida al casco. O la orza no están unida a esta y había una pieza intermedia, o los pernos se han soltado o cizallado. La verdad es muy raro, si os fijáis en las fotos de casos parecidos, hay un -boquete- , no como aquí.
              Supongo que los ingenieros que pululan por aquí, son más prudentes que los amateurs, pero quedo espectante sobre sus opiniones y explicaciones que puedan arrojar luz sobre este extraño caso.

              Comentario


              • #82
                Re: Reflotamiento del POLINA STAR III velero de 82 pies



                Comentario


                • #83
                  Re: Reflotamiento del POLINA STAR III velero de 82 pies

                  Originalmente publicado por shaman Ver Mensaje



                  Jeje no me puedo creer que solo hicieras estas dos fotos.....

                  Nos tienes expectantes!!
                  Bayliner 1850-Capri (1998)
                  www.anclada.es

                  Comentario


                  • #84
                    Re: Reflotamiento del POLINA STAR III velero de 82 pies

                    Originalmente publicado por shaman Ver Mensaje


                    Muchas gracias... lo mejor de todo el colega que está de pie en el flotador como si tal cosa...

                    Comentario


                    • #85
                      Re: Reflotamiento del POLINA STAR III velero de 82 pies

                      No es de extrañar que el video haya sido borrado de YouTube y que haya un ocultismo total de este asunto por parte de los implicados: Seis millones de euros y la reputación de afamados profesionales en juego!!!

                      Las imágenes, en mi opinión, dejan bastante claro lo que pasó: La estructura de refuerzo interna se "desprendió" o "despegó" del casco dejado por tanto todo el esfuerzo de soportar el peso y las fuerzas que actúan en la orza, a éste.

                      El casco cedió por su parte mas débil: donde su grosor disminuye rapidamente, unos centímetros por encima del plano de flotación, lo cual explica el enorme boquete rectangular que se originó.

                      Todo parece apuntar hacia un error de diseño junto con un fallo de construcción que han coincidido en un mismo punto. El balanceo y cabeceo del barco junto con la presión lateral y el peso de la orza han hecho el resto.

                      Comentario


                      • #86
                        Re: Reflotamiento del POLINA STAR III velero de 82 pies

                        Originalmente publicado por YAVILA Ver Mensaje
                        BUENAS NOCHES COFRADES
                        Lo prometido es deuda,coged palomitas y disfrutar del video
                        https://www.youtube.com/watch?v=raeP...ature=youtu.be
                        Hola, Yavila
                        Podrías volver a subir el vídeo, por favor?
                        Dice en YouTube que ha sido retirado por el usuario
                        Gracias de antemano

                        Comentario


                        • #87
                          Re: Reflotamiento del POLINA STAR III velero de 82 pies

                          Estaba convencido que lo iban a retirar. Pero pensé: esta vez no me cogeran desprevenido y me lo descargué al ordenador

                          PD. Si alguien le interesa que me diga por privado como pasarlo o compartirlo

                          Comentario


                          • #88
                            Re: Reflotamiento del POLINA STAR III velero de 82 pies

                            podrias subirlo a dropbox

                            Comentario


                            • #89
                              Re: Reflotamiento del POLINA STAR III velero de 82 pies

                              Originalmente publicado por niconico Ver Mensaje
                              podrias subirlo a dropbox
                              Lo intentaré a la hora de comer

                              Comentario


                              • #90
                                Re: Reflotamiento del POLINA STAR III velero de 82 pies

                                Estamos expectantes. No pude verlo en el trabajo y para cuando lo intenté casa, ya lo habían retirado.
                                ¿a qué tienen tanto miedo?

                                Comentario

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