VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
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Quien tiene preferencis

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  • #76
    Re: Quien tiene preferencis

    Un velero tiene preferencia ante uno de motor, no???

    Puessss alaaaaaa, a ver quién es el guapo.., que se atreve a navegar a vela frente la bocana del puerto de Barcelona, y se cruza con los cargueros y espera que ellos cambien de rumbo por un velero?

    O delante de Tarragona a la hora del amanecer casi de noche, cuando salen los pesqueros en procesión...
    Según el RIPA , tenemos preferencia...! pues alaaaa izad velas ... que ancho es el mar , marinero..
    "Erase una vez, una mujer de un barco enamorada...."sigpic

    Atención personal sobre seguros, presupuestos,
    gestiones urgentes, asesoramiento gratuito...
    email: mibarcoseguro@gmail.com
    Visita mi FACEBOOK:
    https://www.facebook.com/mibarcoseguro/

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    • #77
      Respuesta: Re: Quien tiene preferencis

      Originalmente publicado por south Ver Mensaje
      Según el cofrade que abre el hilo el barco EL navegaba a 400 metros a sotavento del barco YO. Así que EL tuvo tiempo sobrado para virar, portar las velas y coger arrancada incluso. El encuentro posterior es un babor/estribor (Ripa - regla 12-i) de libro.

      Algunas interpretaciones dan escalofríos.

      Pues tienes toda la razón. Cuando preguntaba a que distancia iba el otro barco para intentar ver si se trataba de un alcance o no, no me había dado cuenta que en el primer post del hilo ya estaba ese dato. Con 400 metros el otro barco tiene tiempo de virar, ajustar todas sus velas y rumbo, y armanslot tuvo tiempo incluso de esperar a ver que hacía. Es un babor estribor claro en el que armanslot no tiene prioridad, aunque eso lo dice en los post cuando pega el dibujo. Por mucho que fastidie soltar la cerveza y quitar el piloto, con todo lo grande que es el mar, en lugar de esperar despues de ver que hay riesgo de colisión, armanslot tenía que maniobrar. El RIPA como han dicho hay que conocerlo y no es negociable. Como Armanslot no lo hizo, el otro si no podia pasar claro por su proa hizo lo correcto pasando por su popa, aunque un metro pueda ser muy justo si una racha te hace orzar. En lugar de una bronca un saludo amistoso habría sido lo mejor, que el mar es muy ancho.

      Con los cargueros a la salida de puerto, dada la casi nula capacidad de maniobra que ellos tienen, en alicante a veces se usa un remolcador que desde su proa les ayudar a virar cuando salen del area de graneles, aún aplicaría la regla 9 del RIPA de canales angostos, ademas de la de cortesía hacia aquellos que no están de vacaciones sino trabajando, y por supuesto la de que tú te hundes y ellos no necesitan ni ir al chapista

      Comentario


      • #78
        Respuesta: Re: Quien tiene preferencis

        Originalmente publicado por Delas Ver Mensaje
        Pues tienes toda la razón. Cuando preguntaba a que distancia iba el otro barco para intentar ver si se trataba de un alcance o no, no me había dado cuenta que en el primer post del hilo ya estaba ese dato. Con 400 metros el otro barco tiene tiempo de virar, ajustar todas sus velas y rumbo, y armanslot tuvo tiempo incluso de esperar a ver que hacía. Es un babor estribor claro en el que armanslot no tiene prioridad, aunque eso lo dice en los post cuando pega el dibujo. Por mucho que fastidie soltar la cerveza y quitar el piloto, con todo lo grande que es el mar, en lugar de esperar despues de ver que hay riesgo de colisión, armanslot tenía que maniobrar. El RIPA como han dicho hay que conocerlo y no es negociable. Como Armanslot no lo hizo, el otro si no podia pasar claro por su proa hizo lo correcto pasando por su popa, aunque un metro pueda ser muy justo si una racha te hace orzar. En lugar de una bronca un saludo amistoso habría sido lo mejor, que el mar es muy ancho.

        Con los cargueros a la salida de puerto, dada la casi nula capacidad de maniobra que ellos tienen, en alicante a veces se usa un remolcador que desde su proa les ayudar a virar cuando salen del area de graneles, aún aplicaría la regla 9 del RIPA de canales angostos, ademas de la de cortesía hacia aquellos que no están de vacaciones sino trabajando, y por supuesto la de que tú te hundes y ellos no necesitan ni ir al chapista
        Entonces en que quedamos? cortesia si,cortesia no,con algunos si con otros no?
        sigpic

        Comentario


        • #79
          Respuesta: Re: Quien tiene preferencis

          Originalmente publicado por Delas Ver Mensaje
          Pues tienes toda la razón. Cuando preguntaba a que distancia iba el otro barco para intentar ver si se trataba de un alcance o no, no me había dado cuenta que en el primer post del hilo ya estaba ese dato. Con 400 metros el otro barco tiene tiempo de virar, ajustar todas sus velas y rumbo, y armanslot tuvo tiempo incluso de esperar a ver que hacía. Es un babor estribor claro en el que armanslot no tiene prioridad, aunque eso lo dice en los post cuando pega el dibujo. Por mucho que fastidie soltar la cerveza y quitar el piloto, con todo lo grande que es el mar, en lugar de esperar despues de ver que hay riesgo de colisión, armanslot tenía que maniobrar. El RIPA como han dicho hay que conocerlo y no es negociable. Como Armanslot no lo hizo, el otro si no podia pasar claro por su proa hizo lo correcto pasando por su popa, aunque un metro pueda ser muy justo si una racha te hace orzar. En lugar de una bronca un saludo amistoso habría sido lo mejor, que el mar es muy ancho.

          Con los cargueros a la salida de puerto, dada la casi nula capacidad de maniobra que ellos tienen, en alicante a veces se usa un remolcador que desde su proa les ayudar a virar cuando salen del area de graneles, aún aplicaría la regla 9 del RIPA de canales angostos, ademas de la de cortesía hacia aquellos que no están de vacaciones sino trabajando, y por supuesto la de que tú te hundes y ellos no necesitan ni ir al chapista
          Si como se predica hay que cumplir la ley si o si,o es canal angosto o no lo es,el estrecho de Gibraltar no es un canal angosto,hay un canal de separacion de trafico y el RIPA prevalece incluso ante la direccion del trafico establecida por dicho canal,ahora cruza de Europa a Africa esperando que los mercantes varien su rumbo
          sigpic

          Comentario


          • #80
            Re: Respuesta: Quien tiene preferencis


            Originalmente publicado por magallanesXIX Ver Mensaje
            PD.muchos de vosotros (y yo proximamente) portais pabellon belga para escapar de una legislacion que no os parece correcta,que no os parece etica,a pesar supuestamente es una legislacion que vela por la "seguridad",pues aqui lo mismo,creo que se puede incumplir la regla para obrar de una manera etica.
            Si alguien cambia de bandera para eso está equivocado
            Yo cambié porque
            Si cambio la radio será por la que yo considere buena
            Si cambió la balsa será por la que yo considere mejor y ambas sin necesidad de llevar una cosa que llaman "homologacion" y que se utiliza en todo el mundo sin "eso"
            Haré las revisiones que marcan los fabricantes y NO cuando considere un organismo que piensa que soy un mercante y transporto 2000 personas
            Y sí considero haré la ITB para MI seguridad no la de un organismo
            El que cambie de bandera por eso lo tiene crudo ....
            Manel - EA3CBQ

            Socio fundador Anavre n° 15

            de Baja por en crisis económica ??

            Comentario


            • #81
              Respuesta: Re: Quien tiene preferencis

              Originalmente publicado por magallanesXIX Ver Mensaje
              Entonces en que quedamos? cortesia si,cortesia no,con algunos si con otros no?
              RIPA siempre si. ¿Cortesía? Pues si no entra en conflicto con el RIPA, pues tambien.
              Y en el caso de los mercantes al salir de puerto, no solo no entra en conflicto sino que coincide.
              Originalmente publicado por magallanesXIX Ver Mensaje
              Si como se predica hay que cumplir la ley si o si,o es canal angosto o no lo es,el estrecho de Gibraltar no es un canal angosto,hay un canal de separacion de trafico y el RIPA prevalece incluso ante la direccion del trafico establecida por dicho canal,ahora cruza de Europa a Africa esperando que los mercantes varien su rumbo
              El estrecho de Gibraltar tiene un canal de separación de trafico, por lo que no es la regla 9, sino la 10 la que aplica, que en el apartado c dice que si lo tienes que cruzar lo hagas lo mas en perpendicular que te sea posible, y sobre todo, en el apartado j dice "Los buques de eslora inferior a 20 metros o los buques de vela, no estorbarán el tránsito seguro de los buques de propulsión mecánica que naveguen en una vía de circulación".
              El RIPA "no prevalece" sobre el canal de separación de tráfico, de hecho lo regula explicitamente, y lo que ocurre es que la regla 18 donde se dice que los veleros tienen prioridad sobre los buques de motor queda "modificada" en los dispositivos de separación de tráfico por la regla 10 perdiendo su prioridad.
              Edito para aclararlo bien, el velero la pierde en un canal de separación de trafico frente a buques de propulsion mecanica que esten navegando a lo largo del canal de separación, pero la mantienen frente a una motora que tambien lo este cruzando. Vamos, que el ferry que va a Ceuta no tendría prioridad
              Editado por última vez por Delas; 06/04/2016, 16:16:09. Razón: Matizar las prioridades para evitar confusiones.

              Comentario


              • #82
                Re: Respuesta: Quien tiene preferencis

                Pues nada seguir en vuestras trece y culpad a los que navegamos con pabellon distinto al del pasaporte .........

                No me extraña que no estén reconocidos los titulos españoles fuera de nuestras fronteras .........

                Venga a pasarselo todo por el arco del triunfo .........canales de separación de tarfico , zonas de navegacion angosta por limitacion de calado para mercantes, rutas comerciales establecidas ...........nos miramos las cartas/plotter ???? O como vemos el hotel Vela ya sabemos donde estamos ??? Quien sera el torpe que ha puesto esa boya delante de Barcelona que me da unos ecos extraños en el radar ???




                Editado por última vez por SSI; 06/04/2016, 16:20:38.

                Comentario


                • #83
                  Re: Respuesta: Quien tiene preferencis

                  Originalmente publicado por SSI Ver Mensaje
                  Pues nada seguir en vuestras trece y culpad a los que navegamos con pabellon distinto al del pasaporte .........

                  No me extraña que no estén reconocidos los titulos españoles fuera de nuestras fronteras .........




                  http://www.elcomercio.es/gijon/20150...8013323-v.html
                  Bueno, espero que la menos nos tengan por corteses.

                  Comentario


                  • #84
                    Respuesta: Re: Quien tiene preferencis

                    Originalmente publicado por Delas Ver Mensaje
                    RIPA siempre si. ¿Cortesía? Pues si no entra en conflicto con el RIPA, pues tambien.
                    Y en el caso de los mercantes al salir de puerto, no solo no entra en conflicto sino que coincide.

                    El estrecho de Gibraltar tiene un canal de separación de trafico, por lo que no es la regla 9, sino la 10 la que aplica, que en el apartado c dice que si lo tienes que cruzar lo hagas lo mas en perpendicular que te sea posible dice claramente siempre que sea posible, y sobre todo, en el apartado j dice "Los buques de eslora inferior a 20 metros o los buques de vela, no estorbarán el tránsito seguro de los buques de propulsión mecánica que naveguen en una vía de circulación".
                    El RIPA "no prevalece" sobre el canal de separación de tráfico, de hecho lo regula explicitamente, y lo que ocurre es que la regla 18 donde se dice que los veleros tienen prioridad sobre los buques de motor queda "modificada" en los dispositivos de separación de tráfico por la regla 10 perdiendo su prioridad.Es conveniente recordar que, tratándose de un dispositivo aprobado por la OMI, en sus aguas es de aplicación el Reglamento Internacional para prevenir los abordajes (RIPA) por lo que los buques que utilicen correctamente una vía de circulación no tienen preferencia de paso sobre otros buques con los que se puedan encontrar, ni siquiera sí estos últimos no siguen la dirección de tráfico establecida e infringen la Regla 10 o cualquier otra del Reglamento de Abordajes.
                    fuente:http://www.salvamentomaritimo.es/sm/...-de-gibraltar/
                    Edito para aclararlo bien, el velero la pierde en un canal de separación de trafico frente a buques de propulsion mecanica que esten navegando a lo largo del canal de separación, pero la mantienen frente a una motora que tambien lo este cruzando. Vamos, que el ferry que va a Ceuta no tendría prioridad
                    Saludos.
                    sigpic

                    Comentario


                    • #85
                      Respuesta: Re: Respuesta: Quien tiene preferencis

                      Originalmente publicado por dunic Ver Mensaje



                      Si alguien cambia de bandera para eso está equivocado
                      Yo cambié porque
                      Si cambio la radio será por la que yo considere buena
                      Si cambió la balsa será por la que yo considere mejor y ambas sin necesidad de llevar una cosa que llaman "homologacion" y que se utiliza en todo el mundo sin "eso"
                      Haré las revisiones que marcan los fabricantes y NO cuando considere un organismo que piensa que soy un mercante y transporto 2000 personas
                      Y sí considero haré la ITB para MI seguridad no la de un organismo
                      El que cambie de bandera por eso lo tiene crudo ....

                      si es a raiz del tema del hilo tu mismo me das la razon. Por que yo considero....

                      Saludos.
                      sigpic

                      Comentario


                      • #86
                        Respuesta: Re: Quien tiene preferencis

                        Originalmente publicado por magallanesXIX Ver Mensaje
                        lo mas en perpendicular que te sea posible dice claramente siempre que sea posible
                        pero mira que os gusta ser puntillosos con las palabras exactas
                        Originalmente publicado por magallanesXIX Ver Mensaje
                        Es conveniente recordar que, tratándose de un dispositivo aprobado por la OMI, en sus aguas es de aplicación el Reglamento Internacional para prevenir los abordajes (RIPA) por lo que los buques que utilicen correctamente una vía de circulación no tienen preferencia de paso sobre otros buques con los que se puedan encontrar, ni siquiera sí estos últimos no siguen la dirección de tráfico establecida e infringen la Regla 10 o cualquier otra del Reglamento de Abordajes.
                        fuente:http://www.salvamentomaritimo.es/sm/...-de-gibraltar/
                        totalmente de acuerdo, acepto mi error al escribir, la prioridad no se pierde. Puse la palabra "modificada" entre comillas por que en realidad no se modifican, pero tenía que haberlo aclarado mejor y no simplificar diciendo que el velero la pierde.
                        Pero vamos, que si con tu velero decides incumplir la regla 10 y saludar de cerca a un mercante de mas de 100 metros de eslora, seguro que te resultará tranquilizador saber que aún tienes la prioridad y el mercante tiene la obligación de maniobrar para evitar el abordaje . Yo prefiero no hacerlo , otra cosa es que me equivoque al calcular su velocidad y como está muy lejos intente pasar por delante y me termine poniendo en un aprieto, ahí sí que es tranquilizador saber que me tiene que evitar.
                        Un saludo y tabernero, ponga una ronda de lo que gusten los cofrades, que a esta invito yo para lavar mis errores.

                        Comentario


                        • #87
                          Re: Quien tiene preferencis

                          Aplicar reglamentación y, en su defecto, el sentido común.
                          Más Platón y menos Prozac. Lou Marinoff



                          http://grecia47.blogspot.comsigpic

                          Comentario


                          • #88
                            Re: Quien tiene preferencis

                            segun tu dibujo ibais paralelos, eso significa que alguien a alcanzado a alguien.
                            en el caso de que el te aya alcanzado a ti no puede cruzarse por tu proa hasta estar totalmente seguro de que no te va a interferir.

                            Comentario


                            • #89
                              Re: Quien tiene preferencis

                              Originalmente publicado por saniel Ver Mensaje
                              segun tu dibujo ibais paralelos, eso significa que alguien a alcanzado a alguien.
                              en el caso de que el te aya alcanzado a ti no puede cruzarse por tu proa hasta estar totalmente seguro de que no te va a interferir.
                              Lo que se aprende en este hilo

                              Cofrade saniel, puedes explicar tu teoría?. Según tu si un barco te alcanza no puede cruzarse por tu proa? Incluso si estais amurados a la misma banda y el que te haya alcanzado lo haga por sotavento?
                              Ever tried. Ever failed. No matter. Try Again. Fail again. Fail better.
                              Samuel Beckett

                              Comentario


                              • #90
                                Re: Quien tiene preferencis

                                La leche! A 400 metros a sota!!!. Que no te ha virado a 3 esloras!!! Puedes asar un pollo al horno, y darte tiempo para maniobrar tranquilamente. No sé que discutimos aquí....

                                Comentario

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