VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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sacar velas sin motor.

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  • #61
    Re: sacar velas sin motor.

    Está muy bien lo de que ir a vela el barco navega mejor. Eso lo enseñan en las prácticas del titulin. Además queda muy marinero decirlo.

    Pero el hilo es sobre si yendo con un velero a motor y se para, cual es la mejor opción para izar velas.

    Motivos para ir a motor en un velero puede haber infinidad, no solamente el hecho de no tener experiencia.

    Mi pregunta para los que se salen con 20 kn sin despeinarse y fumándose un puro.
    ¿Que es más rápido para llegar de punto A a punto B, contra viento de 20kn y ola de más de 1m. Hacer bordos a vela o rumbo directo a motor?

    Se pueden hacer comentarios sencillamente para que sienten mal y no aporten nada al hilo.
    O participar ofreciendo una opinión que pueda ser de utilidad. Si además se tiene una gran experiencia, tanto mejor.

    ____/)_____

    Comentario


    • #62
      Re: sacar velas sin motor.

      Originalmente publicado por jiauka Ver Mensaje
      Igual a alguien le sienta mal mi comentario, pero lo que pienso es:

      NO TIENEN NI P**A IDEA DE IR A VELA.
      Jajajaja Jiauka. La diplomacia no es lo tuyo eh?.

      Comentario


      • #63
        Re: sacar velas sin motor.

        Originalmente publicado por Xinanhook Ver Mensaje
        Mi pregunta para los que se salen con 20 kn sin despeinarse y fumándose un puro.
        ¿Que es más rápido para llegar de punto A a punto B, contra viento de 20kn y ola de más de 1m. Hacer bordos a vela o rumbo directo a motor?
        A mi con 20 nudos se me vuela el peluquin, y ademas no fumo. Pero esa me la sé.

        Hacer bordos a vela. Ande vas a parar!!

        Tomas un rizo en la mayor (con uno deberias tener mas que suficiente), pones un genova pequeño (y si solo tienes uno grande, le das tres vueltas al enrollador) y coge el mar por la amura. No trates de ceñir como un loco. Ciñe pero con moderacion. Y no solo llegaras antes de A a B sino que ademas disfrutaras.

        Amos!! donde hay que firmar.

        Comentario


        • #64
          Re: sacar velas sin motor.

          Originalmente publicado por Xinanhook Ver Mensaje
          Está muy bien lo de que ir a vela el barco navega mejor. Eso lo enseñan en las prácticas del titulin. Además queda muy marinero decirlo.

          Pero el hilo es sobre si yendo con un velero a motor y se para, cual es la mejor opción para izar velas.

          Motivos para ir a motor en un velero puede haber infinidad, no solamente el hecho de no tener experiencia.

          Mi pregunta para los que se salen con 20 kn sin despeinarse y fumándose un puro.
          ¿Que es más rápido para llegar de punto A a punto B, contra viento de 20kn y ola de más de 1m. Hacer bordos a vela o rumbo directo a motor?

          Se pueden hacer comentarios sencillamente para que sienten mal y no aporten nada al hilo.
          O participar ofreciendo una opinión que pueda ser de utilidad. Si además se tiene una gran experiencia, tanto mejor.

          Pues creo que la respuesta es clara, al menos para mí. Rumbo directo a motor. Lo tengo probado y requeteprobado. Creo recordar que hay un post en la taberna donde alguien lo justifica con números reales.

          Otra cosa muy distinta es que al menos por mi parte es muy raro que lo haga. Si quiero un velero es para ir a vela. Las únicas veces en las que utilicé el motor en una situación como la que comentas es porque tenía que llegar a destino lo antes posible. Si no, haya el viento que haya, siempre vela.

          Saludos

          Comentario


          • #65
            Re: sacar velas sin motor.

            Originalmente publicado por Keith11 Ver Mensaje
            A mi con 20 nudos se me vuela el peluquin, y ademas no fumo. Pero esa me la sé.

            Hacer bordos a vela. Ande vas a parar!!

            Tomas un rizo en la mayor (con uno deberias tener mas que suficiente), pones un genova pequeño (y si solo tienes uno grande, le das tres vueltas al enrollador) y coge el mar por la amura. No trates de ceñir como un loco. Ciñe pero con moderacion. Y no solo llegaras antes de A a B sino que ademas disfrutaras.

            Amos!! donde hay que firmar.
            Cofrade Keith11 a mi no me salen los números.

            Nunca has hecho un rumbo directo a puerto?
            ____/)_____

            Comentario


            • #66
              Re: sacar velas sin motor.

              Originalmente publicado por Xinanhook Ver Mensaje
              Está muy bien lo de que ir a vela el barco navega mejor. Eso lo enseñan en las prácticas del titulin. Además queda muy marinero decirlo.

              Pero el hilo es sobre si yendo con un velero a motor y se para, cual es la mejor opción para izar velas.

              Motivos para ir a motor en un velero puede haber infinidad, no solamente el hecho de no tener experiencia.

              Mi pregunta para los que se salen con 20 kn sin despeinarse y fumándose un puro.
              ¿Que es más rápido para llegar de punto A a punto B, contra viento de 20kn y ola de más de 1m. Hacer bordos a vela o rumbo directo a motor?

              Se pueden hacer comentarios sencillamente para que sienten mal y no aporten nada al hilo.
              O participar ofreciendo una opinión que pueda ser de utilidad. Si además se tiene una gran experiencia, tanto mejor.

              Si por motor se entiende un fueraborda,cola larga o corta,y la ola es de un metro es evidente que resulta muchísimo mas rápido a vela.....aunque deberías añadir una tercera opción,que es la de ser remolcado por Salvamar.....

              Comentario


              • #67
                Respuesta: Re: sacar velas sin motor.

                Originalmente publicado por gypsylyon Ver Mensaje
                Primero habria que definir que es una persona normal. Segundo habria que ver la situación( mar y viento) y tercero el aparejo que lleva el barco (patines, lungitud del palo, winche,..).

                Yo no he cronometrado cuanto tardo en izar la mayor de mi 39 pies, con carril y patines Harken, pero seguro que son más de dos minutos en condiciones optimas.

                Como buen vasco, al que le gusta las apuestas, me apuesto una buena botella de ribera del Duero (Alion por ejemplo), a que no la izas en 90 segundos (en el primer intento claro)
                Yo no me meto en la discusión porque soy de los que dice jiauka, vamos que no tengo ti p*ta idea.

                Pero como buen asturiano, al que le gusta ver gente valiente demostrando lo que sabe/puede/quiere hacer, añado a la apuesta un quesu Cabrales y una caja sidra Trabanco.

                Eso sí, si el reto es en el Cantábrico y de fín de semana, que no me lo quiero perder.

                Salud y buena proa.

                Comentario


                • #68
                  Re: sacar velas sin motor.

                  Originalmente publicado por Xinanhook Ver Mensaje
                  Cofrade Keith11 a mi no me salen los números.

                  Nunca has hecho un rumbo directo a puerto?
                  ¿con 20 nudos de proa y olas de 1 m? ¿Con un velero de qué porte?

                  Como tengas que tirarte un buen rato, pantocazo va, pantocazo viene, acabas de motor hasta el gorro

                  Comentario


                  • #69
                    Re: sacar velas sin motor.

                    Originalmente publicado por Xinanhook Ver Mensaje
                    Cofrade Keith11 a mi no me salen los números.

                    Nunca has hecho un rumbo directo a puerto?
                    Es que no te ha dicho que el motor solo tiene 2 CV

                    Comentario


                    • #70
                      Re: sacar velas sin motor.

                      Originalmente publicado por Keith11 Ver Mensaje
                      ¿con 20 nudos de proa y olas de 1 m? ¿Con un velero de qué porte?

                      Como tengas que tirarte un buen rato, pantocazo va, pantocazo viene, acabas de motor hasta el gorro
                      Con cualquier crucero, a más porte más motor.
                      Si es un crucero ligero se ve más frenado, pero las maniobras son más rápidas y en las viradas recupera antes la velocidad.

                      En cualquiera de los casos es más rápido un rumbo directo a motor.

                      Está claro que se navega mejor a vela que dando pantocazos, pero esa no es la cuestión.

                      No lo digo por ti Keith11, pero parece que para algunos cofrades cualquier excusa es buena para despotricar.

                      Además si te despeinas porque se te vuela el peluquín y no fumas puros, es que la pregunta no iba dirigida a tí!


                      Cofrade vent si llevas, como dijo un día un tabernario, un "motorsito de cortacesped", siempre puede remolcarte Salvamar.
                      ____/)_____

                      Comentario


                      • #71
                        Re: sacar velas sin motor.

                        Originalmente publicado por Xinanhook Ver Mensaje
                        Está muy bien lo de que ir a vela el barco navega mejor. Eso lo enseñan en las prácticas del titulin. Además queda muy marinero decirlo.

                        Pero el hilo es sobre si yendo con un velero a motor y se para, cual es la mejor opción para izar velas.

                        Motivos para ir a motor en un velero puede haber infinidad, no solamente el hecho de no tener experiencia.

                        Mi pregunta para los que se salen con 20 kn sin despeinarse y fumándose un puro.
                        ¿Que es más rápido para llegar de punto A a punto B, contra viento de 20kn y ola de más de 1m. Hacer bordos a vela o rumbo directo a motor?

                        Se pueden hacer comentarios sencillamente para que sienten mal y no aporten nada al hilo.
                        O participar ofreciendo una opinión que pueda ser de utilidad. Si además se tiene una gran experiencia, tanto mejor.


                        No hace mucho abri un hilo con el mismo tema,héchale un vistazo.



                        Saludos.
                        sigpic

                        Comentario


                        • #72
                          Re: sacar velas sin motor.

                          Originalmente publicado por Xinanhook Ver Mensaje
                          Con cualquier crucero, a más porte más motor.
                          Si es un crucero ligero se ve más frenado, pero las maniobras son más rápidas y en las viradas recupera antes la velocidad.

                          En cualquiera de los casos es más rápido un rumbo directo a motor.

                          Está claro que se navega mejor a vela que dando pantocazos, pero esa no es la cuestión.

                          No lo digo por ti Keith11, pero parece que para algunos cofrades cualquier excusa es buena para despotricar.

                          Además si te despeinas porque se te vuela el peluquín y no fumas puros, es que la pregunta no iba dirigida a tí!


                          Cofrade vent si llevas, como dijo un día un tabernario, un "motorsito de cortacesped", siempre puede remolcarte Salvamar.
                          Que la pregunta no iba dirigida a mi ya te lo dije yo antes, pero pasaba por aquí y vi un hilo abierto y alli que entre como un elefante en una cacharreria

                          Por otro lado decirte que si echamos una regata un poco “sui generis” de unas 20 millas, tu a motor en un barco de hasta 40 pies, con ola de viento (no de fondo) de 1 m , o sea tan alta como el francobordo, una detrás de otra seguida, tan seguida como pasa en el Med, y pinchando ola tras ola por la misma proa, y yo con el mismo “hasta 40 pies”, con la mayor rizada según convenga, 1 o, si es necesario, 2 rizos, y un genova 3 o un foque, bien planito, y navegando a aprox 60º del viento, cogiendo el mar por la amura y cabalgando las olas, te gano

                          Yo hare mas camino, pero en esas condiciones de trapo y rumbo, para esas condiciones de mar y viento, se puede ir hasta comodo, navegando a 6 nudos cuanto menos (y a 7 nudos no es ningun disparate). Pero tu con ese mar por la misma proa, y ese viento empujandote para atrás, no podras ir ni a seis nudos y mucho menos respecto el fondo, durante 20 millas sin dejarte los empastes. Y contra mar de proa, ya se sabe, bajar máquina.

                          Y no solo lo veo así, sino que lo experimente este mismo verano pasado en un tramo que hice Vilanova-Torredembarra, con tres veleros franceses que iban a motor y esas condiciones. Yo a vela llegue mucho antes a Torredembarra en cuatro bordos (dos p’aquí y dos p’alli) que ellos a motor y palo seco. Y es que mientras yo hacia via, ellos iban prácticamente parados, pantocazo va pantocazo viene, y sufriendo como cabrones

                          Editado por última vez por Keith11; 27/09/2016, 10:07:34.

                          Comentario


                          • #73
                            Re: sacar velas sin motor.

                            Cada uno se compra el velero segun su motivacion.
                            Luego viene la cuestion de la experiencia. Cuanto mas adquirimos, mas
                            disfrutamos del velero.
                            Me parece fenomenal que la gente que practicamos la vela pidamos consejo en este foro. De esa manera no solo aprende la persona que pide consejo si no que aprendemos muchos más.

                            Para demostrar lo que sabemos hacer, estan las regatas y las situaciones extremas.

                            Para mi, reconocer lo que no sabemos hacer y pedir ayuda, me parece más valiente y digno, que la arrogancia de pensar navego mejor que tu y se lo que hay que hacer en cada momento.

                            Reconocer nuestros limites es mas seguro que pensar que podemos con todo.

                            Pero como digo, cada uno tiene su motivación. La mi es la de disfrutar de la vela, del mar, navegar, compartirlo con los demas, conocer otros veleristas y mejorame.

                            Una ronda de buen ron añejo
                            Editado por última vez por gypsylyon; 27/09/2016, 09:51:14.

                            Comentario


                            • #74
                              Re: sacar velas sin motor.

                              Originalmente publicado por Keith11 Ver Mensaje
                              Que la pregunta no iba dirigida a mi ya te lo dije yo antes, pero pasaba por aquí y vi un hilo abierto y alli que entre como un elefante en una cacharreria

                              Por otro lado decirte que si echamos una regata un poco “sui generis” de unas 20 millas, tu a motor en un barco de hasta 40 pies, con ola de viento (no de fondo) de 1 m , o sea tan alta como el francobordo, una detrás de otra seguida, tan seguida como pasa en el Med, y pinchando ola tras ola por la misma proa, y yo con el mismo “hasta 40 pies”, con la mayor rizada según convenga, 1 o, si es necesario, 2 rizos, y un genova 3 o un foque, bien planito, y navegando a aprox 60º del viento, cogiendo el mar por la amura y cabalgando las olas, te gano

                              Uyyy lo que has dicho... regatilla sui generis... te gano... buff ya tenemos pique!
                              Cuando quieras lo probamos, pero con el mismo barco eh!
                              O mejor los dos en un barco, nos pegamos el peluquin con velcro y nos fumamos un puro mientras nos tomamos un rivera del duero!
                              ____/)_____

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                              • #75
                                Re: sacar velas sin motor.

                                Originalmente publicado por Keith11 Ver Mensaje
                                Que la pregunta no iba dirigida a mi ya te lo dije yo antes, pero pasaba por aquí y vi un hilo abierto y alli que entre como un elefante en una cacharreria

                                Por otro lado decirte que si echamos una regata un poco “sui generis” de unas 20 millas, tu a motor en un barco de hasta 40 pies, con ola de viento (no de fondo) de 1 m , o sea tan alta como el francobordo, una detrás de otra seguida, tan seguida como pasa en el Med, y pinchando ola tras ola por la misma proa, y yo con el mismo “hasta 40 pies”, con la mayor rizada según convenga, 1 o, si es necesario, 2 rizos, y un genova 3 o un foque, bien planito, y navegando a aprox 60º del viento, cogiendo el mar por la amura y cabalgando las olas, te gano

                                Yo hare mas camino, pero en esas condiciones de trapo y rumbo, para esas condiciones de mar y viento, se puede ir hasta comodo, navegando a 6 nudos cuanto menos (y a 7 nudos no es ningun disparate). Pero tu con ese mar por la misma proa, y ese viento empujandote para atrás, no podras ir ni a seis nudos y mucho menos respecto el fondo, durante 20 millas sin dejarte los empastes. Y contra mar de proa, ya se sabe, bajar máquina.

                                Y no solo lo veo así, sino que lo experimente este mismo verano pasado en un tramo que hice Vilanova-Torredembarra, con tres veleros franceses que iban a motor y esas condiciones. Yo a vela llegue mucho antes a Torredembarra en cuatro bordos (dos p’aquí y dos p’alli) que ellos a motor y palo seco. Y es que mientras yo hacia via, ellos iban prácticamente parados, pantocazo va pantocazo viene, y sufriendo como cabrones

                                Keith, la navegación no es lo mío , pero la trigonometría dice que si navegas a 60º estás haciendo prácticamente el doble de recorrido que yendo a rumbo directo. Por tanto, para llegar antes tendrías que ir al doble de velocidad. Si en esas condiciones vas a 6 nudos, yendo a motor, con ir a 3,1 ya llegaría yo antes. Un 40 pies, muy mal tiene que estar la cosa para no hacer 3 nudos de avante a palo seco. Esto no es apreciación, es matemática pura.

                                Otra cosa muy distinta es ver a un barco escoradito y surcando las olas a buena marcha frente a otro pegando panzazos y echando humo y con la tripulación con cara de circunstancia.

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