Admite un buen reglaje un autovirante?

[Hopetos]

No tengo experiencia con esta vela, y agradecería que quienes la hayáis utilizado me digáis qué reglaje admite, con un carro curvo a proa del palo.
Rondas para todos y muchas gracias

[Questionsailing]

Re: Admite un buen reglaje un autovirante?

Pues claro que admiten, es más, son muy críticos en su rendimiento.

La diferencia de ir bien trimados a ir "regular" es enorme.

Por ejemplo es fundamental poner el tiro de la escota bien según el viento, buscar "el agujero" para vientos medios, y el de arriba para poco viento, y el de abajo para viento fuerte.

Por no hablar de barbers para abrir el ángulo de trabajo de la vela, a medida que abrimos el ángulo al viento.

[Hopetos]

Re: Admite un buen reglaje un autovirante?

lo digo porque no puedes atrasar o adelantar el carro, como en un foque tradicional. o me quivoco?

[danilo]

Re: Admite un buen reglaje un autovirante?

lo digo porque no puedes atrasar o adelantar el carro, como en un foque tradicional. o me quivoco?

estas en lo cierto de, solo tienen un recorrido banda a banda.
Son poco ajustables y a parte de donde pongas el tiro, como dice Questionsailing, se puede ajustar el balumero. el diseño y corte de esta vela es fundamental.
Una idea que quiero comentar con un velero es la de ponerle un sable en la parte superior al autovirante de un Fortuna9. (es una vela de garruchos )
Son velas muy cómodas.

[Hopetos]

Re: Admite un buen reglaje un autovirante?

tengo intención de instalar una, para determinadas condiciones de viento, sobre un stay volante, por eso pregunto opiniones...

[Xinanhook]

Re: Admite un buen reglaje un autovirante?

tengo intención de instalar una, para determinadas condiciones de viento, sobre un stay volante, por eso pregunto opiniones...

Cofrade Hopetos me va de perlas tu consulta!

También estoy valorando esa posibilidad, para stay volante...

[gypsylyon]

Re: Admite un buen reglaje un autovirante?

El mio tiene dos ajustes. La tension de la escota segun angulo de viento y la posicion de la escota en el carro para abrir o cerrar el angulo.

Es extremadamante comodo. Las viradas se hacen sin problemas y rapidas. Ideal para navegante solitario y navegadas con la familia,

Tambien en regata. De ahi viene su utilizacion.

Si puedes utilizar el amantillo del tangon como escota, te ahorras dos poleas (una son de las caras ya que tiene que ser ligera. Es la que va al puño de escota). Yo como tengo el radar montado no puedo usarla.

El problema que veo es que la superficie de la vela de proa se limita a un foque de 90%. Es decir que segun la superficie de la vela mayor, necesitas , como en mi caso, un buen viento para usarlo a partir de 18 nudos.
Como la mayoria usamos vela de proa enrrollable, hay que decidirse antes de salir que vela montas en el errollable.
Claro que si pones aparejo de genova y trinqueta ambos enrrollabels, o bien code 0 con almacenador y el foque enrrollable, solucionas el problema.

En resumen yo montaria el carro autovirante si te planteas montar aparejo para dos velas de de proa de tipo enrrollable.

Si no tienes sistema enrrollable y tienes velas de garruchoss de quita y pon, entonces en este caso si que seria interesante montar el carro autovirante.

Como ha dicho danilo los sables son aconsejables para este foque, aunque no imprescindible (yo no los tengo)

[Capitan Barbosa]

Re: Admite un buen reglaje un autovirante?

Lo llevé durante 2 años como vela principal de proa en un Hanse y no me gustó nada. Nunca pude trimar bien.

Sí lo veo práctico para la trinqueta o segunda vela de proa aparejado en cùter.

Salut

[Hopetos]

Re: Admite un buen reglaje un autovirante?

Después de darle millones de vueltas, la solución adoptada es doble estay con dos pletinas triangulares en los extremos que mantengan la tensión repartida al 50% entre ambos. Un carril curvo a proa del palo, con su carro y, en efecto, el amantillo del tangón como escota del autovirante; a cada extremo del carril dos poleas a modo de barbers, cerrando ángulo con la de sotavento. En un estay el autovirante con garruchos y algún sable, que puede trabajar a partir de 15 nudos en un rango muy amplio; en el otro estay, un génova al 120 de garruchos, que es el que ahora uso. Y en el pequeño bauprés montaría un code 0 ó un amplio génova ligerísimo, de nylon -como un spi- sobre almacenador -aún sin decidir-. Y para casos extremos , un tormentín que aún no he necesitado usar nunca.
Aunque el tema es otro, voy a probar también a reglar la mayor con doble escota, sin quitar el carro de momento, hasta ver qué tal me encuentro con ese aparejo. Las alabanzas de Caribdis sobre las bondades del mismo me están haciendo planteármelo también.
Gracias a todos por vuestras aportaciones

[gypsylyon]

Re: Admite un buen reglaje un autovirante?

Después de darle millones de vueltas, la solución adoptada es doble estay con dos pletinas triangulares en los extremos que mantengan la tensión repartida al 50% entre ambos. Un carril curvo a proa del palo, con su carro y, en efecto, el amantillo del tangón como escota del autovirante; a cada extremo del carril dos poleas a modo de barbers, cerrando ángulo con la de sotavento. En un estay el autovirante con garruchos y algún sable, que puede trabajar a partir de 15 nudos en un rango muy amplio; en el otro estay, un génova al 120 de garruchos, que es el que ahora uso. Y en el pequeño bauprés montaría un code 0 ó un amplio génova ligerísimo, de nylon -como un spi- sobre almacenador -aún sin decidir-. Y para casos extremos , un tormentín que aún no he necesitado usar nunca.
Aunque el tema es otro, voy a probar también a reglar la mayor con doble escota, sin quitar el carro de momento, hasta ver qué tal me encuentro con ese aparejo. Las alabanzas de Caribdis sobre las bondades del mismo me están haciendo planteármelo también.
Gracias a todos por vuestras aportaciones

No solo caribidis si no yo tambien te recomiendo la doble escota. Yo la monte de urgencia por que peto el carro de la mayor y ya no la he quitado.

Si tienes stay de garrucho no me complicaria la vida y montaria alternativamente la genova o el foque con el autovirante. Vas a ganar en superficie velica que si lo montas en un stay de trinqueta. Para agilizar la maniobra puedes montar un segundo stay paaralelo al que tienes. De esta manera puedes dejar las dos velas envergadas (como en los tiempos sin enrollador).

[Capitan Barbosa]

Re: Admite un buen reglaje un autovirante?

No solo caribidis si no yo tambien te recomiendo la doble escota. Yo la monte de urgencia por que peto el carro de la mayor y ya no la he quitado.

Si tienes stay de garrucho no me complicaria la vida y montaria alternativamente la genova o el foque con el autovirante. Vas a ganar en superficie velica que si lo montas en un stay de trinqueta. Para agilizar la maniobra puedes montar un segundo stay paaralelo al que tienes. De esta manera puedes dejar las dos velas envergadas (como en los tiempos sin enrollador).

Si alguien me puede referenciar al hilo o a información de como aparejar la doble escota me interesa muchísimo. Con permiso del dueño del hilo. Gracias

[caribdis]

Re: Admite un buen reglaje un autovirante?

Después de darle millones de vueltas, la solución adoptada es doble estay con dos pletinas triangulares en los extremos que mantengan la tensión repartida al 50% entre ambos. Un carril curvo a proa del palo, con su carro y, en efecto, el amantillo del tangón como escota del autovirante; a cada extremo del carril dos poleas a modo de barbers, cerrando ángulo con la de sotavento. En un estay el autovirante con garruchos y algún sable, que puede trabajar a partir de 15 nudos en un rango muy amplio; en el otro estay, un génova al 120 de garruchos, que es el que ahora uso. Y en el pequeño bauprés montaría un code 0 ó un amplio génova ligerísimo, de nylon -como un spi- sobre almacenador -aún sin decidir-. Y para casos extremos , un tormentín que aún no he necesitado usar nunca.
Aunque el tema es otro, voy a probar también a reglar la mayor con doble escota, sin quitar el carro de momento, hasta ver qué tal me encuentro con ese aparejo. Las alabanzas de Caribdis sobre las bondades del mismo me están haciendo planteármelo también.
Gracias a todos por vuestras aportaciones

Yo tengo entendido que el stay doble al mismo arraigo no funciona: la vela que está trabajando tensa un stay y el otro, en contra de lo que pudiera parecer en un primer análisis estático, se afloja (creo que es porque si los tiángulos buscan la linea de la comba de un stay solo, los extremos más a proa se acercan). Aunque tal vez alguien pueda plantear una experiencia contraria, desde luego es un sistema antiguo que creo que si fuera efectivo se hubiera usado más.

En cuanto al trimado del autovirante, a mi no me ha dado mayor problema. Es importante por supuesto hacer la vela para una posición de carril determinada o al revés. Los puños con varios puntos de fijación pueden ayudar, pero a mi, con una vela de corte muy alto y estrecho, con sables y el superior forzado, me iba genial, para crucero tampoco es tan fundamental un trimado perfecto en un través (en ceñida si). Yo no le montaría barbers en los extremos.

Si que se pueden montar las escotas de genova, y añaden un punto más de trimado, pero yo lo he hecho muy pocas veces, y casi más como refuerzo de escotas ya que esas escotas están sin utilización.

Cambiar velas de proa puede ser pesado, pero montar un stay volante también lo debe ser. Y cuando las velas están envergadas, van de maravilla, y sin el peso ni la resistencia al viento de un enrollador. Yo montaría un solo stay, un rail para autovirante y los carros de escotero del génova, simple y efectivo.

Un saludo

[gypsylyon]

Re: Admite un buen reglaje un autovirante?

Yo tengo entendido que el stay doble al mismo arraigo no funciona: la vela que está trabajando tensa un stay y el otro, en contra de lo q

No te entiendo lo que quieres decir. No se si has terminado la frase.
Pero tampoco he entendido lo de las pletinas triangulares

Lo del doble estay es para tener dos velas envergadas pero solo una izada. De esta manera el cambio de vela es rapido. Arriar una e izar la otra.

Yo lo tenia asi en el puma 23 y era una maravilla.

La inconveniencia es que llevas una vela asegurada al guardamancebos, que se moja más que la que llevas izada.

[Hopetos]

Re: Admite un buen reglaje un autovirante?

Si en el arraigo superior pones una pletina triangular, un pico para el arraigo y los otros dos para los estays, y en la base haces lo mismo, en teoría deberían llevar siempre la misma tensión, aunque sólo uno lleve vela envergada y portando, porque ese estay tiende a curvarse por efecto de la vela al portar y en consecuencia los dos picos de las pletinas a los que se arraiga tienden a juntarse, y al juntarse tienden a separar los picos que arraigan al estay que no trabaja, dándole de ese modo tensión. No sé si me he explicado.
Lo que no logro entender es el razonamiento de Caribdis al respecto. En mi garaje-laboratorio hice el experimento y funcionaba. Utilicé unas pletinas bastante abiertas, isósceles de 90, 45 y 45 grados, de madera y dos cabos. Te agradecería que desarrollaras un poquitín más tu razonamiento, para mentes obtusas como la mía.
Y otra cosa, por qué desaconsejas barbers?

[Hopetos]

Re: Admite un buen reglaje un autovirante?

Si alguien me puede referenciar al hilo o a información de como aparejar la doble escota me interesa muchísimo. Con permiso del dueño del hilo. Gracias

No recuerdo si el hilo era "primeras líneas", creo que sí, pero el hilo es extenso y no sé en qué punto exacto era.