VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Admite un buen reglaje un autovirante?

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  • #76
    Re: Admite un buen reglaje un autovirante?

    Muchas gracias por el esquema. El carro, en efecto, pretendo que sea curvo y que se corresponda el arco con el marcado por el radio desde el puño de amura del foque y la inclinación del arco supongo que perpendicluar al estay.
    Como escota tenía pensado usar el amantillo del tangón, que ya está reenviado a la bañera.
    Entiendo entonces que la longitud del carro es un compromiso entre la máxima posible que da la manga en ese lugar y el paso a proa a ambos costados de la cabina.
    Tenía pensado poner una polea en el puño de escota y el as de guía hacerlo sobre el carro, para desmultiplicar un poco el tiro.
    Y, por supuesto,el carro pegadito al tintero.
    Ahora a ver si encuentro por ahí algún carro curvo que no se me dispare en precio.

    gracias de nuevo por los consejos.
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    • #77
      Re: Admite un buen reglaje un autovirante?

      Hola,

      Rebuscando, he encontrado estas fotos que hice del autovirante viejo cuando decidí cambiarlo y del nuevo recién puesto. El viejo ya no se podía trimar bien ( ) porque la tela estaba cedida.

      En el puño de escota del nuevo, aunque regular, pueden verse los hollaos para que el tiro sea más verical o más horizontal, pero que en la práctica da poco juego y se usa solamente el primero o el segundo, y complicado cambiarlo navegando.

      Aunque por la perspectiva no se ve bien, en mi barco la escota va del carro a una polea en la cubierta de proa, y de alli al mordedor junto al piano de la cabina. Yo creo que es mejor llevar la escota a la cubierta que al palo. La idea es alejar el tiro del carril para que el carro pueda pasar de lado a lado sin necesidad de aflojar. El arraigo de nuestro cofrade Danilo parece más bien pensado para trabajar en horizontal y a lo mejor hay otros más adecuados para soportar un tiro vertical.

      Ahora a ver si se subir las fotos...
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      Newton

      El movimiento se demuestra andando.

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      • #78
        Re: Admite un buen reglaje un autovirante?

        El ángulo que forma con crujía la línea entre el estay y el puño puede ser incluso de sólo 7º, por los traveses no me preocuparía, pero lo más normal es que esté entre 12º y 15º.

        El perfil lo puedes doblar tú, en bastantes carpinterías de aluminio y ventanas tienen curvadoras, yo lo hice así.

        Pero estoy seguro de que plano también vale. Lo normal es que aún con el perfil curvado, la escota se tense con el carro en los extremos, o sea, cazas según convenga, y al empezar a virar se afloja y vuelve a tensarse en el otro extremo, el carro buscará su punto...

        Un saludo

        "Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"

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        • #79
          Re: Admite un buen reglaje un autovirante?

          Originalmente publicado por Hopetos Ver Mensaje
          Muchas gracias por el esquema. El carro, en efecto, pretendo que sea curvo y que se corresponda el arco con el marcado por el radio desde el puño de amura del foque y la inclinación del arco supongo que perpendicluar al estay.
          Como escota tenía pensado usar el amantillo del tangón, que ya está reenviado a la bañera.
          Entiendo entonces que la longitud del carro es un compromiso entre la máxima posible que da la manga en ese lugar y el paso a proa a ambos costados de la cabina.
          Tenía pensado poner una polea en el puño de escota y el as de guía hacerlo sobre el carro, para desmultiplicar un poco el tiro.
          Y, por supuesto,el carro pegadito al tintero.
          Ahora a ver si encuentro por ahí algún carro curvo que no se me dispare en precio.

          gracias de nuevo por los consejos.
          El problema de la polea es su Peso. Con poco viento tira del puño hacia abajo.
          Mi velero es un 39 pies, con lo que la polea tiene que estar dimensionada. Aunque es una Harken super ligera, entre el Peso de la polea y del cabo, se nota con poco viento.

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          • #80
            Re: Admite un buen reglaje un autovirante?

            Gracias a todos por vuestras observaciones y consejos.
            Por empezar por el final; Gypsylyon, pretendía utilizar una polea ligera, pensando precisamente en aliviar peso al puño de la vela, pero como el rango de viento para el que irá diseñada es un poco mayor que el del génova, con gramaje más fuerte, espero que no sea un problema el peso. Es cuestión de dinero, como casi siempre.

            Caribdis, entiendo entonces que no es necesario que el puño abra más de 15 grados a cada banda con respecto al estay, no? eso deja mucho pasillo libre.
            Y si curvo el carril con un arco que tenga de radio el habido desde el estay
            al carro en perpendicular, y el carril queda inclinado en ese mismo ángulo, en ese caso posiblemente apenas habría cambios de tensión al virar., no? Voy a probar a curvar el antiguo carril de la escota de mayor. Irá sobrado de resistencia, pero tengo la duda de que al curvarlo no corra bien el carro.
            Newton, espero acertar con la vela. Como no irá sobre enrollador ni almacenador, siguiendo el consejo de Caribdis voy a encargarla con sables, que por lo visto van geniales en esa vela. Creo que en lo único que no voy a escatimar dinero es en las velas, veremos si se puede

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            • #81
              Re: Admite un buen reglaje un autovirante?

              Originalmente publicado por Hopetos Ver Mensaje
              Gracias a todos por vuestras observaciones y consejos.
              Por empezar por el final; Gypsylyon, pretendía utilizar una polea ligera, pensando precisamente en aliviar peso al puño de la vela, pero como el rango de viento para el que irá diseñada es un poco mayor que el del génova, con gramaje más fuerte, espero que no sea un problema el peso. Es cuestión de dinero, como casi siempre.

              Caribdis, entiendo entonces que no es necesario que el puño abra más de 15 grados a cada banda con respecto al estay, no? eso deja mucho pasillo libre.
              Y si curvo el carril con un arco que tenga de radio el habido desde el estay
              al carro en perpendicular, y el carril queda inclinado en ese mismo ángulo, en ese caso posiblemente apenas habría cambios de tensión al virar., no? Voy a probar a curvar el antiguo carril de la escota de mayor. Irá sobrado de resistencia, pero tengo la duda de que al curvarlo no corra bien el carro.
              Newton, espero acertar con la vela. Como no irá sobre enrollador ni almacenador, siguiendo el consejo de Caribdis voy a encargarla con sables, que por lo visto van geniales en esa vela. Creo que en lo único que no voy a escatimar dinero es en las velas, veremos si se puede

              No debe abrir más de 15º, aunque siempre podrías poner un tope después, pero esta vela es sobre todo para ceñida, e interesa que vaya bien cerrada, aunque el ángulo ideal también dependerá de la velocidad del barco, de la mayor, etc..12º estaría bien.

              Los sables son importantes para hacer un buen canal con la mayor en la parte alta.

              Para saber la curva ideal del raíl, lo mejor es que montes un cabo desde el punto de reeenvío de la escota (en el amantillo, al parecer) y una posición en el estay al 40/50% del gratil. Le das la longitud suficiente y con una polea tangenteas para ver la curva ideal del rail.



              Un saludo

              "Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"

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              • #82
                Re: Admite un buen reglaje un autovirante?

                Pero para que sea autovirante, el carro debe de ir por delante del mástil.
                En el dibujo, no...

                Comentario


                • #83
                  Re: Admite un buen reglaje un autovirante?

                  Originalmente publicado por berrincha Ver Mensaje
                  Pero para que sea autovirante, el carro debe de ir por delante del mástil.
                  En el dibujo, no...
                  Claro, pero el esquema a aplicar es el mismo. Si le das las dimensiones del triángulo de proa a un buen velero, él te cortará la vela adecuada y después le buscas la posición adecuada para el carro. Se puede hacer eso o montar primero el carro y que el velero tome las medidas, pero me parece más fácil lo primero.

                  Un saludo

                  "Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"

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                  • #84
                    Re: Admite un buen reglaje un autovirante?

                    Por su puesto, debe ir delante. Si no necesitarias un palo saltarin.

                    Estuve en el Salon nautico de Paris y la curva de los carros del autovirante no la hacian hacia arriba, si no hacia proa. de esa manera el carro queda como integrado a la cubierta

                    Comentario


                    • #85
                      Re: Admite un buen reglaje un autovirante?

                      Originalmente publicado por gypsylyon Ver Mensaje
                      Por su puesto, debe ir delante. Si no necesitarias un palo saltarin.

                      Estuve en el Salon nautico de Paris y la curva de los carros del autovirante no la hacian hacia arriba, si no hacia proa. de esa manera el carro queda como integrado a la cubierta
                      En lo que yo he probado, la forma del carro no tiene excesiva influencia. Se hace curvo intentando que la tensión de la escota sea igual en cada punto del recorrido, pero si el carril es totalmente recto, la escota se afloja claramente cuando no está en su punto extremo, y permite al carro correr sin tensión, y al llegar al extremo opuesto se tensa sola otra vez...la diferencia no es mucha...

                      Un saludo

                      "Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"

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                      • #86
                        Re: Admite un buen reglaje un autovirante?

                        Originalmente publicado por gypsylyon Ver Mensaje
                        Estuve en el Salon nautico de Paris y la curva de los carros del autovirante no la hacian hacia arriba, si no hacia proa. de esa manera el carro queda como integrado a la cubierta
                        Evidentemente, un carro formado por el arco de una circunferencia, cuyo radio
                        sea de unos centímetros menos que el pujamen del foque y cuyo centro
                        coincida con el puño de amura del mismo, es perfecto.

                        Lo que le pasa a las cubiertas de los veleros, es que tienen pendiente, por lo
                        que el carro no queda en un plano y es complicada su ejecución. Yo los he visto
                        muy planos, haciendo curva, pero en los extremos tienen "un tacón" de la
                        propia fibra del barco.

                        Esto....




                        ... en vez de esto otro:




                        Salud y


                        El cruce del Atlántico y posterior estancia en el Caribe de El Temido lll (2014/2016)
                        http://foro.latabernadelpuerto.com/s...d.php?t=145184

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                        • #87
                          Re: Admite un buen reglaje un autovirante?

                          Originalmente publicado por caribdis Ver Mensaje
                          En lo que yo he probado, la forma del carro no tiene excesiva influencia. Se hace curvo intentando que la tensión de la escota sea igual en cada punto del recorrido, pero si el carril es totalmente recto, la escota se afloja claramente cuando no está en su punto extremo, y permite al carro correr sin tensión, y al llegar al extremo opuesto se tensa sola otra vez...la diferencia no es mucha...

                          Un saludo

                          Esa es probablemente la solución que acabe adoptando, porque es la que menos perjudica el paso a proa, la que queda más integrada en cubierta y el paso de la vela de una banda a otra se ve facilitado por la destensión momentánea en crujía de la escota. Cerrar el ángulo de la vela o abrirlo mediante topes en el carro requerirá reajustar la tensión del puño de escota, pero es una maniobra mínima y simple. Lo que sí creo muy conveniente es que el carro tenga la inclinación necesaria hacia proa como para que el carro trabaje bien orientado.
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                          • #88
                            Re: Admite un buen reglaje un autovirante?

                            Madre mía todo lo que me queda por aprender

                            Comentario


                            • #89
                              Re: Admite un buen reglaje un autovirante?

                              Recupero el hilo porque ya estoy metido en faena y la cosa-la idea- va adelante.

                              Siguiendo el consejo de Caribdis, este verano hice una maqueta a escala 1/10 de mi velerillo con el aparejo modificado según el proyecto, es decir, retraso el palo del 21% al 18%, aparejo con estay de trinqueta y obenques correspondientes, trinqueta autovirante y yankee en el estay principal. Probado en piscinita en agosto y !el condenado se ponía a ceñir cuando llevaba las velas cazadas y el timón a la vía! Lástima que el viento no fuese constante, porque era una gozada verlo... El caso es que he comenzado a realizar los trabajos ( y otros que afectan a la insumergibilidad, mediante rellenos, espacios estancos y la división del casco en tres zonas, mediante dos mamparos estancos).
                              Ahora también, como consecuencia del retraso del palo, la botavara llegará prácticamente a la popa de la bañera y pretendo quitar el carro que está aún en medio de la misma y trimar botavara y escota de mayor con dos aparejos, como el SINRAZON y otros barcos de los que copio ideas Quiero la bañera despejada.
                              Pero para que el ángulo de tiro de las escotas respecto a la botavara sea ligeramente mayor de 90 grados y para que me libre la altura de la cabeza, quiero subir la botavara por la popa y bajarla por el pinzote, de modo que no quedará paralela a cubierta, sino caída hacia proa, como los open class _salvando las infinitas distancias, claro- pero mantendré la superficie vélica de la mayor. Esto supondrá que la nueva vela deberá llevar los rizos paralelos a la botavara, es decir, inclinados hacia proa... Y esta es la cuestión que pregunto: plantea esta nueva forma de la mayor problemas que no haya considerado? La disposición de la trapa a la nueva configuración ya la tengo resuelta, pero si hay alguna cosa más que debería considerar... agradeceré cualquier comentario y ayuda.
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                              • #90
                                Re: Admite un buen reglaje un autovirante?

                                Va a parecer un pequeño imoca eso...!!!

                                "Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"

                                Comentario

                                Trabajando...
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