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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

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9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
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Philyra, un nuevo Nadir 22

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  • #31
    Re: Philyra, un nuevo Nadir 22

    Originalmente publicado por humpback Ver Mensaje
    Buenas noches,

    parece que teníamos ganas de orza, así que vamos con ella. Como decía anteriormente, bulbo en plomo fundido aproximadamente 350 Kg para 1300 Kg de peso en rosca (creo que nos iremos más bien a los 1400 Kg al final).

    En efecto, X TUTATIS, se sacrifica confort motion, me preocupa más en los fondeos (por mi almiranta) que por vientos de aleta/popa (gusto más de las cenidas). Pero a cambio el barco navegará mejor, más adrizado y teóricamente será más flexible a la hora de mantener más trapo arriba.

    Al final me pueden las ganas de navegar a cambio de lo que considero un pequeno sacrificio en comodidad





    y a seguir hasta que el cuerpo aguante
    Estoy de acuerdo contigo con sacrificar un poco de confort. Además 350 kg no son tantos para que se note mucho.

    Me encanta esa orza con plomo fundido.

    Antonio te puede decir la de veces que le he insistido en ese tipo de construcción con plomo fundido.

    Pienso que con esa orza y el motor intraborda puedes aguantar ciñendo con 17 nudos aparente

    Comentario


    • #32
      Re: Respuesta: Philyra, un nuevo Nadir 22

      Originalmente publicado por X TUTATIS Ver Mensaje
      Hay unos vídeos en YouTube de X TUTATIS en los que se ve el navegar de este diseno. Se dice que él lo exprimía al máximo, y es que 8.5 nudos son muchos para un 22 pies ...



      Que corra el ron tabernero!



      Esta documentado



      [/QUOTE]




      gracias a estos vídeos que veo de hace tiempo miro este barco con otros ojos

      por cierto el del vídeo eres tu??

      saludos

      Comentario


      • #33
        Re: Respuesta: Philyra, un nuevo Nadir 22

        Originalmente publicado por yaqueman Ver Mensaje

        gracias a estos vídeos que veo de hace tiempo miro este barco con otros ojos

        por cierto el del vídeo eres tu??

        saludos
        Esta la contesto yo.

        Claro que es el cofrade X TUTATIS!!!

        Tremendo.
        Editado por última vez por doctaton; 20/02/2017, 21:37:36.

        Comentario


        • #34
          Re: Respuesta: Philyra, un nuevo Nadir 22

          Duplicado

          Comentario


          • #35
            Re: Respuesta: Philyra, un nuevo Nadir 22

            Originalmente publicado por yaqueman Ver Mensaje



            gracias a estos vídeos que veo de hace tiempo miro este barco con otros ojos

            por cierto el del vídeo eres tu??

            saludos[/QUOTE]


            El velero del video es mi Ex Nadir 22 "X_Tutatis"
            Si no recuerdo mal iba con un rizo en la mayor, todo genova y con unos 20-21 de aparente entrando por 110-120°.
            Volviendo de una regata en cullera en la que fui más rápido en el transporte de vuelta que en la propia regata .
            Que le vamos hacer!!!

            Comentario


            • #36
              Re: Philyra, un nuevo Nadir 22

              Bueno, sigamos con algo más escabroso

              Os había comentado que con respecto a los elementos iniciales (ver primer post) se han ido realizando cambios sobre la marcha. En ese sentido con Antonio es un placer, siempre abierto a cualquier iniciativa del armador y proponiendo ideas en base al plan de navegación, o a deseos particulares.

              El primer cambio que hice fue el de meter un WC marino en lugar de uno químico. Y es que la parte más importante de la tripu no quería ni oir hablar de "eso que es lo mismo que el orinal del sobrino". Donde esté un WC bien fijado que se quiten las tonterías.

              La verdad es que no soy muy amigo yo de los químicos, y ya en un crucero de fin de semana (ni hablar ya de uno de cinco días) sin tocar puerto ...

              Allá que dimos luz verde a empezar a perforar el casco. Un 22 pies tiene poco sitio donde meter un WC, y menos el tanque de grises/negras, así que Antonio busco un WC pequenísimo, y tuvo que inventar un tanque sacrificando el armario de una banda. Se hizo en fibra, según los cálculos que marca la legislación, con sus filtros de carbono, y las famosas válvulas para descarga que luego no hay en ningún sitio Amén de las salidas bajo el casco para descargas a 12 millas y demás

              Aquí el material (junto a la bomba de agua):



              Se metió el WC bajo el hueco de la cama de proa (perdiendo de nuevo algo de estiba, aunque ahí suele ir el WC químico de todos modos):





              Y por último el tanque de grises/negras ocupando el lugar del armario de estribor:



              Esta fue una de las decisiones más arriesgadas para mí, no sólo por la pérdida de espacio de estiba, sino porque todo este tinglado podía ser una fuente de problemas (perforación del casco, tuberías, posibles pérdidas u olores ) y supongo que os parecerá a muchos incluso un error, pero había un bien mayor, ganamos en habitabilidad en crucero y en satisfacción de personas VIP, o qué no haríáis vosotros para que vuestra pareja se os monte bien a gustito en el barco aunque sea una vez?

              Courage mieux que l'argent
              IG @asailorsoul

              Comentario


              • #37
                Re: Philyra, un nuevo Nadir 22

                Originalmente publicado por X TUTATIS Ver Mensaje
                Estoy de acuerdo contigo con sacrificar un poco de confort. Además 350 kg no son tantos para que se note mucho.

                Me encanta esa orza con plomo fundido.

                Antonio te puede decir la de veces que le he insistido en ese tipo de construcción con plomo fundido.

                Pienso que con esa orza y el motor intraborda puedes aguantar ciñendo con 17 nudos aparente

                Sin duda, estoy convencidísimo de que le estamos ganando unos poquitos nudos de aparente manteniendo estabilidad y adrizamiento gracias a un mejor par. Al ser una eslora pequena esto me parece importantísimo, ya que yo suelo salir a navegar con viento fresco, y si a la que se levanta buen viento tengo que andar rizando, o peor, quedarme en puerto, apaga y vámonos.

                De todos modos, ya no es tanto el salir como poder aguantar en la mar cuando la cosa se pone fea y está uno en medio de una singladura.

                Y ahí fue cuando Antonio ya me dijo que con ese plan íbamos a tener que empezar a pensar en cambiar el FB previsto de 6 CV ... Pero eso ya es otro capítulo eh?

                Cuando veo los vídeos tuyos con el X TUTATIS me entran unas ganas de subirme a Tabarca y quedar con un par de amiguetes que gastan cruceros de 40 pies ... aunque sea para que me pasen por encima

                Courage mieux que l'argent
                IG @asailorsoul

                Comentario


                • #38
                  Re: Philyra, un nuevo Nadir 22

                  Originalmente publicado por humpback Ver Mensaje
                  Bueno, sigamos con algo más escabroso

                  Os había comentado que con respecto a los elementos iniciales (ver primer post) se han ido realizando cambios sobre la marcha. En ese sentido con Antonio es un placer, siempre abierto a cualquier iniciativa del armador y proponiendo ideas en base al plan de navegación, o a deseos particulares.

                  El primer cambio que hice fue el de meter un WC marino en lugar de uno químico. Y es que la parte más importante de la tripu no quería ni oir hablar de "eso que es lo mismo que el orinal del sobrino". Donde esté un WC bien fijado que se quiten las tonterías.

                  La verdad es que no soy muy amigo yo de los químicos, y ya en un crucero de fin de semana (ni hablar ya de uno de cinco días) sin tocar puerto ...

                  Allá que dimos luz verde a empezar a perforar el casco. Un 22 pies tiene poco sitio donde meter un WC, y menos el tanque de grises/negras, así que Antonio busco un WC pequenísimo, y tuvo que inventar un tanque sacrificando el armario de una banda. Se hizo en fibra, según los cálculos que marca la legislación, con sus filtros de carbono, y las famosas válvulas para descarga que luego no hay en ningún sitio Amén de las salidas bajo el casco para descargas a 12 millas y demás

                  Aquí el material (junto a la bomba de agua):



                  Se metió el WC bajo el hueco de la cama de proa (perdiendo de nuevo algo de estiba, aunque ahí suele ir el WC químico de todos modos):





                  Y por último el tanque de grises/negras ocupando el lugar del armario de estribor:



                  Esta fue una de las decisiones más arriesgadas para mí, no sólo por la pérdida de espacio de estiba, sino porque todo este tinglado podía ser una fuente de problemas (perforación del casco, tuberías, posibles pérdidas u olores ) y supongo que os parecerá a muchos incluso un error, pero había un bien mayor, ganamos en habitabilidad en crucero y en satisfacción de personas VIP, o qué no haríáis vosotros para que vuestra pareja se os monte bien a gustito en el barco aunque sea una vez?

                  Muy bien resuelto ese baño marino.
                  El espacio es el que es y no queda más tu tía que ubicarlo en proa y bajo la cama bretona.

                  Su uso con escora se hará complicado, pero en fondeo no habrá mayores problemas.

                  Te ha quedado genial !!!

                  Comentario


                  • #39
                    Re: Philyra, un nuevo Nadir 22

                    Originalmente publicado por humpback Ver Mensaje
                    Sin duda, estoy convencidísimo de que le estamos ganando unos poquitos nudos de aparente manteniendo estabilidad y adrizamiento gracias a un mejor par. Al ser una eslora pequena esto me parece importantísimo, ya que yo suelo salir a navegar con viento fresco, y si a la que se levanta buen viento tengo que andar rizando, o peor, quedarme en puerto, apaga y vámonos.

                    De todos modos, ya no es tanto el salir como poder aguantar en la mar cuando la cosa se pone fea y está uno en medio de una singladura.

                    Y ahí fue cuando Antonio ya me dijo que con ese plan íbamos a tener que empezar a pensar en cambiar el FB previsto de 6 CV ... Pero eso ya es otro capítulo eh?

                    Cuando veo los vídeos tuyos con el X TUTATIS me entran unas ganas de subirme a Tabarca y quedar con un par de amiguetes que gastan cruceros de 40 pies ... aunque sea para que me pasen por encima


                    Ya se que te gusta salir con tomate fuera.
                    El n22 te aguantará y podrás ir ciñendo con 2 rizos y génova bastante enrollado sobre los 28 nudos de aparente y rachas de algo más y sin tripulación.

                    Eso sí te vas a ir mojando ....

                    La ola con ese viento es incómoda y ya va afectando bastante. Frena bastante, vas dando mayores pantocazos y si abres rumbo no ganas barlovento (si es que necesitas ganarlo).
                    Vaya ladrillazo!!!
                    Tu sigue colgando fotos que me mola



                    Comentario


                    • #40
                      Re: Philyra, un nuevo Nadir 22

                      Buenas tardes y unas

                      Otro de los cambios que se hicieron, en este caso a propuesta del propio astillero, consistió en desplazar el arraigo de los obenques, en lugar de a los cadenotes conectados al casco con tensores a los costados. El hecho es que los cadenotes ya estaban (y siguen) montados, con lo que siempre uno se podrá arrepentir.

                      Con el cambio se persiguen dos objetivos, el primero ganar un poquito en cenida, ya que se podrá cazar más el génova sin que lo impidan los obenques, y el segundo que el pasillo hacia proa quede más despejado y practicable.

                      Creo que también favorece la sujeción del palo al ganar unos grados los obenques con respecto al mismo.

                      Qué opináis?

                      Quedará como en este render (no se asusten vuestras mercedes que el barco del render no es el N22, evidentemente)



                      Courage mieux que l'argent
                      IG @asailorsoul

                      Comentario


                      • #41
                        Re: Philyra, un nuevo Nadir 22

                        Originalmente publicado por humpback Ver Mensaje
                        Buenas tardes y unas

                        Otro de los cambios que se hicieron, en este caso a propuesta del propio astillero, consistió en desplazar el arraigo de los obenques, en lugar de a los cadenotes conectados al casco con tensores a los costados. El hecho es que los cadenotes ya estaban (y siguen) montados, con lo que siempre uno se podrá arrepentir.

                        Con el cambio se persiguen dos objetivos, el primero ganar un poquito en cenida, ya que se podrá cazar más el génova sin que lo impidan los obenques, y el segundo que el pasillo hacia proa quede más despejado y practicable.

                        Creo que también favorece la sujeción del palo al ganar unos grados los obenques con respecto al mismo.

                        Qué opináis?

                        Quedará como en este render (no se asusten vuestras mercedes que el barco del render no es el N22, evidentemente)



                        Gracias por seguir aportando más novedades humpback!!!
                        Corrígeme si me equivoco.
                        Los obenques altos se arraigan al costado como el del RM (foto).
                        Y los obenques bajos al cadenote (interior pasillo).
                        Es así?

                        Comentario


                        • #42
                          Re: Philyra, un nuevo Nadir 22

                          Originalmente publicado por X TUTATIS Ver Mensaje
                          Gracias por seguir aportando más novedades humpback!!!
                          Corrígeme si me equivoco.
                          Los obenques altos se arraigan al costado como el del RM (foto).
                          Y los obenques bajos al cadenote (interior pasillo).
                          Es así?

                          Pues yo he dado por hecho que es así, son los dos arraigos que hay en el barco, y aunque la última vez que estuve por allí no estaba aún montado el tinglado por las guías que había dibujadas sobre el casco parecía claro.

                          En el N27 qué previsión tienes? Algo similar o todo al interior del pasillo? Es un tema que me suscita interés, de hecho nunca he navegado en ningún barco que llevase el obenque a la regala.

                          Courage mieux que l'argent
                          IG @asailorsoul

                          Comentario


                          • #43
                            Re: Philyra, un nuevo Nadir 22

                            No me gusta nada que cambien el arraigo de obenques con el casco ya hecho, las tensiones y esfuerzos se calculan antes, yo seguiría con el diseño original de cadenotes.

                            Comentario


                            • #44
                              Re: Philyra, un nuevo Nadir 22

                              Originalmente publicado por humpback Ver Mensaje
                              Pues yo he dado por hecho que es así, son los dos arraigos que hay en el barco, y aunque la última vez que estuve por allí no estaba aún montado el tinglado por las guías que había dibujadas sobre el casco parecía claro.

                              En el N27 qué previsión tienes? Algo similar o todo al interior del pasillo? Es un tema que me suscita interés, de hecho nunca he navegado en ningún barco que llevase el obenque a la regala.

                              Hola humpback

                              El N22 originalmente lleva arraigado tanto el obenque bajo y alto a un mismo cadenote en el pasillo.


                              La diferencia ahora es, como bien has citado antes, que el obenque alto va arraigado al costado (regala) de la embarcación. Y el obenque bajo a un cadenote en el interior del pasillo.

                              Para hacer esto posible se ha tenido que modificar las crucetas colocando unas más largas.

                              Ventajas:
                              Mejor tránsito por las bandas para acceder a proa
                              Mejoras un poco el ángulo en ceñida del genova/foque.

                              Desventajas. Al menos que yo le veo.

                              El arraigo del obenque alto esta mas expuesto a golpes

                              El N27 llevará la disposición de los obenques altos/bajos igual que tu Philyra (n22)




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                              • #45
                                Re: Philyra, un nuevo Nadir 22

                                Originalmente publicado por jiauka Ver Mensaje
                                No me gusta nada que cambien el arraigo de obenques con el casco ya hecho, las tensiones y esfuerzos se calculan antes, yo seguiría con el diseño original de cadenotes.
                                El tema de los arraigos es un tema que el astillero tiene muy controlado. A mí personalmente todo lo que sea ganar en ceñida me beneficia (es mi rumbo predilecto).

                                El casco del Philyra en su momento ya se construyó con las bandas reforzadas para soportar la carga/tensión de esta opción. Como bien dice X TUTATIS las crucetas son más anchas, el palo se estructura más (con un ancho mayor la cercha es más potente).

                                Editado por última vez por humpback; 25/02/2017, 18:03:10.
                                Courage mieux que l'argent
                                IG @asailorsoul

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