VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

Anuncio

Colapsar

NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
Ver más
Ver menos

Como progresan los motores eléctricos ?

Colapsar
X
 
  • Filtrar
  • Tiempo
  • Mostrar
Limpiar Todo
nuevos mensajes

  • Como progresan los motores eléctricos ?

    Estoy pensando pasarme a la vela y me pregunto si valdría la pena a un velero de 23 o 24 pies, con un desplazamiento de unos 1400 kg, colocarle como motor principal uno eléctrico de unos 6 u 8 CV equivalentes. Se que en la taberna ya se ha hablado de los Torquedo, pero como la ciencia adelanta que es una barbaridad, me gustaria saber si le han salido imitadores más asequibles e igualmente fiables.

  • #2
    Re: Como progresan los motores eléctricos ?

    Sabéis si hay motores eléctricos con conexión a baterías normales, quiero decir asequibles.
    La verdad es que no entiendo como son tan caros. Con todos mis respetos y fuera de sofisticaciónes, un motor eléctrico es básicamente el mecanismo de un sonajero.

    Comentario


    • #3
      Re: Como progresan los motores eléctricos ?

      El problema es la autonomía... vas a tener un peso muy grande en baterías para una autonomía muy pequeña. Para entrar y salir de puerto, te bastará, pero a la que te quedes sin viento en mitad de una travesía, tendrás un problema.

      Comentario


      • #4
        Re: Como progresan los motores eléctricos ?

        El principal motivo es la autonomia
        Ademas para consegir una potencia razonable tienes que subir el voltaje uniendo baterias para consegir 36 o 48 voltios
        He invertido casi toda mi fortuna en mujeres y barcos
        y el resto?...el resto lo he desperdiciado

        Comentario


        • #5
          Re: Como progresan los motores eléctricos ?

          Originalmente publicado por J.R. Ver Mensaje
          El problema es la autonomía... vas a tener un peso muy grande en baterías para una autonomía muy pequeña. Para entrar y salir de puerto, te bastará, pero a la que te quedes sin viento en mitad de una travesía, tendrás un problema.
          No veo que el problema sea el peso, esos mismos veleros llevan motores diésel que pesan lo suyo.

          Comentario


          • #6
            Re: Como progresan los motores eléctricos ?

            Originalmente publicado por J.R. Ver Mensaje
            El problema es la autonomía... vas a tener un peso muy grande en baterías para una autonomía muy pequeña. Para entrar y salir de puerto, te bastará, pero a la que te quedes sin viento en mitad de una travesía, tendrás un problema.
            Iba a decir lo mismo. Le servirá a un J80, que solo requiere maniobrar y salir del puerto (y agradecerá que sea ligero), pero no a un crucero, que quiere poder hacer alguna hora de travesía a motor.
            Always be yourself... unless you can be a pirate, then be a pirate!

            Comentario


            • #7
              Re: Como progresan los motores eléctricos ?



              Vamos a ver. Yo hago un paralelismo. Tesla tiene ya coches eléctricos con 600 kms de autonomía. En una berlina similar de gasoil eso podría equivaler, a que con un gasto de 6l/100km, consumiriamos unos 60 litros de combustible.

              Digo yo que un velero admitirá el peso de baterías que lleva un coche. Así que si le ponemos las mismas baterías que el coche con 600 kms de autonomía, tendríamos más o menos que la misma autonomía que nos dan 60 litros de gasóleo, lo cual tampoco está mal en un motor de un velero.

              Esto es una cuenta a lo gordo que me hago, pero la equivalencia de energía no creo que varíe mucho. Batería de coche Tesla equivale a la energía de 60 litros: que la energía se transmita a unas ruedas o a una hélice, creo que no variará mucho.

              Al final será cuestión de esperar un tiempo a que bajen los precios de las baterías de litio (o las que salgan en su lugar), pero seguro que en un futuro serán buena alternativa a motores de combustión.

              .



              Comentario


              • #8
                Re: Como progresan los motores eléctricos ?

                Originalmente publicado por Troton25 Ver Mensaje


                Vamos a ver. Yo hago un paralelismo. Tesla tiene ya coches eléctricos con 600 kms de autonomía. En una berlina similar de gasoil eso podría equivaler, a que con un gasto de 6l/100km, consumiriamos unos 60 litros de combustible.

                Digo yo que un velero admitirá el peso de baterías que lleva un coche. Así que si le ponemos las mismas baterías que el coche con 600 kms de autonomía, tendríamos más o menos que la misma autonomía que nos dan 60 litros de gasóleo, lo cual tampoco está mal en un motor de un velero.

                Esto es una cuenta a lo gordo que me hago, pero la equivalencia de energía no creo que varíe mucho. Batería de coche Tesla equivale a la energía de 60 litros: que la energía se transmita a unas ruedas o a una hélice, creo que no variará mucho.

                Al final será cuestión de esperar un tiempo a que bajen los precios de las baterías de litio (o las que salgan en su lugar), pero seguro que en un futuro serán buena alternativa a motores de combustión.

                Tú lo has dicho, "en el futuro". Pero eso será dentro de unos años, para el que quiera comprarse un barco ahora y se plantee un uso que no sea navegar al lado de la bocana o regatas muy cerca del puerto, aún no es una opción válida.

                Comentario


                • #9
                  Re: Como progresan los motores eléctricos ?

                  Originalmente publicado por bricol Ver Mensaje
                  No veo que el problema sea el peso, esos mismos veleros llevan motores diésel que pesan lo suyo.
                  No pesan tanto, un diesel de 9 HP pesa unos 70 kilos con inversora y perifericos.

                  .

                  sigpic Slava Ukrayini!.

                  Comentario


                  • #10
                    Re: Como progresan los motores eléctricos ?

                    Pongamos más de 100kg, que tenemos que contar con el deposito de gas oil, eje y bancada. Restandole el motor eléctrico nos da para 4 baterías de 90Ah

                    Comentario


                    • #11
                      Re: Como progresan los motores eléctricos ?

                      Originalmente publicado por bricol Ver Mensaje
                      Pongamos más de 100kg, que tenemos que contar con el deposito de gas oil, eje y bancada. Restandole el motor eléctrico nos da para 4 baterías de 90Ah
                      Hay que contar con el hecho de que el motor diesel tambien proporciona la electricidad que consumen los aparatos del barco y que pueden sumar un monton de Amperios, (nevera, piloto, luces, bombas y resto de electronica.

                      En caso de electrico intraborda, tanto el eje como la bancada seguiran estando.

                      Al final el problema sigue siendo la autonomia, en un diesel pequeño el consumo es insignificante por lo que la autonomia es enorme.


                      .

                      sigpic Slava Ukrayini!.

                      Comentario


                      • #12
                        Re: Como progresan los motores eléctricos ?

                        Según la publicidad de Torquedo, el modelo Travel 1003 con un peso total de 14 kg, incluido la batería de 29,6v y 18 Ah, da una autónomia a un velero de 1,5 tn de 8 a 10 millas a una velocidad media de tres nudos. Es un motor equivalente a uno gasolina de 3 cv. Ya se que me diréis que con tres nudos no salimos de un apuro, pero llega a 5 nudos durante menos recorrido, claro esta.
                        Por otro lado se puede recargar con una placa solar mientras trabaja.
                        Me parece que estamos muy cerca de conseguirlo

                        Comentario


                        • #13
                          Re: Como progresan los motores eléctricos ?

                          Originalmente publicado por bricol Ver Mensaje
                          Pongamos más de 100kg, que tenemos que contar con el deposito de gas oil, eje y bancada. Restandole el motor eléctrico nos da para 4 baterías de 90Ah
                          Yo creo que la funcionalidad y autonomía del motor eléctrico pasa siempre por olvidarse de las baterías de ácido plomo, y pensar en baterías de litio. Por un peso 10 veces menor (es una comparación aproximada) tienes la misma capacidad, y se recargan mucho más rápido.

                          Por otra parte, todos los que usamos el barco mayoritariamente en fin de semana, tenemos que pensar que una placa solar seguramente pueda recargar las baterías durante los 5 días de curro.

                          Yo también pienso que falta poco, lo mismo que para los coches eléctricos. Y cuando digo poco, digo unos 5 años. Poco para que veamos tantos coches eléctricos como taxis vemos ahora (por decir algo), y para que sea entonces asequible un eléctrico marino con buena autonomía.

                          .



                          Comentario


                          • #14
                            Re: Como progresan los motores eléctricos ?

                            Comparar la autonomía de los coches eléctricos con barcos, pues a mi entender vuelve a ser injusto.
                            El barco se mueve por un medio viscoso OCHOCIENTOS SESENTA Y CUATRO más denso que el aire. Un coche eléctrico en 1 h tranquilamente ha recorrido 100km y un barco a 3 knots no llega a 6km y en condiciones perfectas de mar y ola.
                            Si le pones a un coche 6 h de autonomía te vas a esos 600km. Y a un barco 30km
                            El coche en frenadas tiene un sistema de recuperación y carga baterías y barco podría tenerlo tb con un sistema recarga baterías aprovechando el giro hélice baja el agua.
                            Pero los precios en el mundo de automoción es muchísimo más económico que el mundo de la náutica con lo que al final y a día de hoy no compensa.

                            tropa y buenos dias

                            Comentario


                            • #15
                              Re: Como progresan los motores eléctricos ?

                              Originalmente publicado por X TUTATIS Ver Mensaje
                              Comparar la autonomía de los coches eléctricos con barcos, pues a mi entender vuelve a ser injusto.
                              El barco se mueve por un medio viscoso OCHOCIENTOS SESENTA Y CUATRO más denso que el aire. Un coche eléctrico en 1 h tranquilamente ha recorrido 100km y un barco a 3 knots no llega a 6km y en condiciones perfectas de mar y ola.
                              Si le pones a un coche 6 h de autonomía te vas a esos 600km. Y a un barco 30km
                              El coche en frenadas tiene un sistema de recuperación y carga baterías y barco podría tenerlo tb con un sistema recarga baterías aprovechando el giro hélice baja el agua.
                              Pero los precios en el mundo de automoción es muchísimo más económico que el mundo de la náutica con lo que al final y a día de hoy no compensa.

                              tropa y buenos dias
                              Por supuesto que barco y coche van por medios diferentes, y uno viaja a una media de 100 kms/h y otro a 10 kms/h.

                              Pero también es verdad que el consumo de un motor marino en una hora puede ser de algo menos de 2 litros, y en cambio el del coche puede estar sobre 6.

                              Por otra parte, en un velero no te sueles hacer 600 kms a motor en una mañana. Yo no hago más de 15-20 los días sin viento, y si hay viento, no me hago ni 2 kms a motor.

                              El ejemplo de la automoción sirve para ver que si en un coche se puede emular en eléctrico la autonomía que da la combustión, en un barco también se podrá.

                              Claro que a día de hoy es muy caro. Mira lo que cuesta un Tesla: pues imagina eso en un barco. Una pasta

                              Pero la tecnología está ahí, avanzando rápido. Y no tardará en ser asequible.

                              Revisaremos este hilo en 5 años

                              .



                              Comentario

                              Trabajando...
                              X