VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
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Como progresan los motores eléctricos ?

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  • #61
    Re: Como progresan los motores eléctricos ?

    Originalmente publicado por Jose-Luis-Coruña Ver Mensaje
    Despues de tantos años diciendo que a lo electrico le queda mucho y que no es viable igual es que los que no cambiamos somos nosotros ni nuestra forma de pensar, está claro que no es para todo el mundo, está claro que la autonomía es escasa etc... pero hay soluciones muy buenas a dia de hoy para veleros desde pequeñas a grandes esloras dependiendo de tu plan de navegación, si los antiguos motores electricos eran ya muy fiables(en mi empresa hay uno de 50 años y sigue trabajando) los de hoy dia sin escobillas ya son la pera, cierto es que necesitan de una electronica pero en el sentido de potencia y fiabilidad estan fuera de dudas.
    Pongo un ejemplo sencillo, un 24 pies como el mio, que hace 1/4 de milla para salir de puerto y dar unos bordos a vela por la ria y volver que autonomia necesito?, no se pero mis 30 litros de gasoil me duran años,es mas tengo que cambiarlo por que no me fio, y llegado el caso, si necesitase autonomía pues lo que se comenta más arriba, un inverter que vale una cuarta parte que un motor "normal" y a correr así que no generalicemos señores, no es solución para todo el mundo pero no lo descartemos sin mas con vagas opiniones generalistas, en los EEUU nos llevan ya mucha ventaja y en el norte de Europa igual y esos si sufren buenas castañas solo hay que googlear un poco para ver lo que se cuece fuera de nuestras fronteras:.
    Mi diesel también me dura mucho. Relleno el tanque al finalizar la temporada, suelo rellenar 10-20 litros al año. Pregunté a Oceanvolt, que es la referencia a nivel mundial, para electrificar el barco (un First 25.7), la oferta que me hicieron fue de mas de 10 k€, baterías y monrtqje no incluido. Es decir, unos 15 000 € todo el proyecto, calculo yo. Esto equivale a tres motores Yanmar nuevos como el que tengo instalado, o es el precio de medio barco, y no justifica el cambio de tecnología.

    Yo me conformaría con una autonomía de 20 millas, que son salir y entrar a puerto, y poder utilizar el motor en cas de necesidad, no necesito más. Aún nos quedan años para poder montar un motor eléctrico...
    Editado por última vez por Xepe71; 21/08/2020, 14:47:36.
    Always be yourself... unless you can be a pirate, then be a pirate!

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    • #62
      Re: Como progresan los motores eléctricos ?

      Pues así claro que no compensa, ¿has buscado motores con regulador solamente? sin irte a marcas comerciales náuticas? te sorprenderías, motor de 7kw + regulador rondan los 1500€ y a partir de ahí ya lo que te quieras gastar y en baterías del tipo que prefieras y las que quieras + un generador inverter para imprevistos, no llegas a lo que te pide oceanvolt, mastervolt, torquedoo y demas marcas náuticas, no dejan de ser motores sin escobilla exactamente iguales a los que puedas encontrar para la industria en general (bombas, carretillas elevadoras, carritos de golf....), esto es como todo en la náutica todos sabemos lo que hay.
      No quiero convencer a nádie que conste, yo sigo con el diesel hasta que me de lie la manta a la cabeza un dia tonto pero se que es el eléctrico es a dia de hoy, ya, una muy buena opción para segun que casos.
      Saludos.
      Soqueiro -MMSI - 225939120

      Comentario


      • #63
        Re: Como progresan los motores eléctricos ?

        Pues tengo un vecino de pantalán que a su barca de madera de unos 6 metros le ha quitado el motor diesel que lo traía de cabeza, y le ha puesto un Torqueedo con dos baterías grandes de litio (no originales Torqueedo).
        Para salir a pescar como hacen ellos, me ha dicho que está encantado y que no lo cambia por nada...
        No me ha sabido decir capacidades, solo que ha gastado unos 4.000 € en total...
        "My boat is my island"

        Comentario


        • #64
          Re: Como progresan los motores eléctricos ?

          Originalmente publicado por Jose-Luis-Coruña Ver Mensaje
          Pues así claro que no compensa, ¿has buscado motores con regulador solamente? sin irte a marcas comerciales náuticas? te sorprenderías, motor de 7kw + regulador rondan los 1500€ y a partir de ahí ya lo que te quieras gastar y en baterías del tipo que prefieras y las que quieras + un generador inverter para imprevistos, no llegas a lo que te pide oceanvolt, mastervolt, torquedoo y demas marcas náuticas, no dejan de ser motores sin escobilla exactamente iguales a los que puedas encontrar para la industria en general (bombas, carretillas elevadoras, carritos de golf....), esto es como todo en la náutica todos sabemos lo que hay.
          No quiero convencer a nádie que conste, yo sigo con el diesel hasta que me de lie la manta a la cabeza un dia tonto pero se que es el eléctrico es a dia de hoy, ya, una muy buena opción para segun que casos.
          Saludos.
          En mi nuevo proyecto, se está barajando la idea de electrico más generador ,para no tener problemas de autonomía.
          Pero discrepo de lo que indicas , por el tema precio, ya que no se trata de un motor con regulador solamente, hay parámetros a solucionar que las marcas conocidas lo tienen resuelto y quizás por ello son mucho más caros de momento.
          Entre ellos está la refrigeración del motor eléctrico , y componentes del mismo .

          Comentario


          • #65
            Re: Como progresan los motores eléctricos ?

            Ademas de lo que habéis hablado de potencia y autonomía creo que hay un par de problemas adicionales.

            1-Carga: Y es que es necesario ir a un puerto con pantalan donde se pueda enchufar, supongo que los consumos te lo repercutirá cada puerto. Además dificulta fondear a pasar una noche.

            De todas maneras avanzarán, pero dudo que sea el posible sustituto a combustibles actuales. En los coches los problemas son parecidos, lo que pasa es que es más sencillo de cargar.

            2-Baterías: Imagino que pasará como con los coches. Si preguntáis a un taxi que tenga un típico Prius, no los suelen tener más de 200.000 Km ya que las baterías suelen empezar a fallar, y es una avería de unos cuantos miles de euros.. Con esto que quiero decir, que el coste de las baterias que es muy alto, es "solo" para unos años. No va a durar como un viejo motor diesel de 20 o 30 años..

            Comentario


            • #66
              Respuesta: Re: Como progresan los motores eléctricos ?

              Las baterías tienen que avanzar un poco mas.
              Se Humilde en riquezas, Sabio en conocimientos y Hábil en oficios. Por tanto; ni envidias ni celos.

              Comentario


              • #67
                Re: Como progresan los motores eléctricos ?

                Originalmente publicado por X TUTATIS Ver Mensaje
                Claro. Estoy de acuerdo

                Pero hice esa llamada a la reflexión para tod@s teniendo como motor principal uno eléctrico. A ver cuantos navegan solo a vela a esa velocidad y sin poner motor

                Nadie lo hace, solo los que les sobra el tiempo ( transmundistas).

                El resto tenemos que estar presentables en el trabajo el dia X a la hora Y en la localización Z.

                Comentario


                • #68
                  Re: Como progresan los motores eléctricos ?

                  Originalmente publicado por toniet Ver Mensaje
                  Pues en la marina donde trabajo se llevaron un velero de 42 metros a Holanda para cambiar los motores a combustión por electricos ya os contaré cuando vuelva...
                  Si lleva generador eléctrico a bordo no cuenta.

                  Eso es trampa

                  Comentario

                  Trabajando...
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