VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

Anuncio

Colapsar

NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
Ver más
Ver menos

Veleros "sin tendencia al balanceo"

Colapsar
X
 
  • Filtrar
  • Tiempo
  • Mostrar
Limpiar Todo
nuevos mensajes

  • Veleros "sin tendencia al balanceo"

    Saludos y unas rondas para todos. Hace un tiempo escribí por aquí para ver qué velero recomendarían en base a un presupuesto y una eslora determinadas. La verdad es que cada vez que quiero buscar alguna duda del mundo de la vela en Google me redirige a esta maravillosa web así que me he decidido a plantear directamente mi duda por aquí.

    Espero que sea del interés de parte del foro y qué que cada cual aporte sus experiencias y conocimientos o que se debata el asunto, por qué No?

    Mi pregunta es la siguiente. Igual que influye el tipo de carena en las motoras con tendencia al balanceo pero que son muy seguras...pasa lo mismo con los veleros? Hay alguna marca en concreto que se caractericcaracterice por tener mucho balanceo ? O lo contrario, hay alguna marca o modelo o tipo de obra viva que, aunque sea peor en otras cosas, no se caracterice por producir balanceo ? Sé que por ser un velero propiamente dicho y por llevar la quilla como la llevan, los veleros tienen esta peculiaridad, pero supongo que, como en todo, unos más y otros menos ,No?...pues Eso, animo a abrir un pequeño debate a cerca del tema y que la gente opine...
    Saludos y copas para tod@s

  • #2
    Re: Veleros "sin tendencia al balanceo"

    Vaya cuestion...

    Mi experiencia es que todos se balancean, quizas al estar acostumbrado noto que se mueven mas las cortinas

    La pregunta mas correcta seria cuanto balanceo eres capaz o quieres soportar.

    Comentario


    • #3
      Re: Veleros "sin tendencia al balanceo"


      Mala pregunta esa
      Es lo mismo que preguntar ¿en que coche no se nota la inercia lateral de las curvas o la inercia de la frenada.

      Comentario


      • #4
        Re: Veleros "sin tendencia al balanceo"

        A igualdad de manga eslora peso etc, se balancea más las carenas redondas a las carenas de pantoque cuadradas, siendo estas últimas más estables al apoyar el pantoque.

        Otra cosa es el "rolling" que tengan debido a la longitud y peso de la orza.

        Comentario


        • #5
          Re: Veleros "sin tendencia al balanceo"

          Exacto, un casco con amplias mangas fondos con superficies planas y pantoques vivos tendrán un extra de sustentación hidrodinámica que atenuará el balance en el fondeo y mejorará la capacidad de planeo.

          Un velero de pantoques redondeados tendrá mejores cualidades marineras, podrá aguantar mejor la navegación con mar formada pero a cambio de mayores balances.

          Otro factor es la altura metacéntrica incial, a mayor GM mayor estabilidad y balances más rápidos e incómodos. Por tantoorzas profundas con bulbos de acero son difícilmete compatibles con comodidad en el fondeo, pero a su vez tienen una potencia muy superior navegando de ceñida.

          Otro caso son los multicascos en los cuales los balances son mucho menores al aumentar enormemente el par de adrizamiento.

          Como ves es imposible tener todas las cualidades en un barco siempre se trata de alcanzar un compromiso, por ello es importante a la hora de diseñar un casco tener muy claro a qué segmento de mercado se dirige y sus prioridades...



          Comentario


          • #6
            Re: Veleros "sin tendencia al balanceo"

            Originalmente publicado por X TUTATIS Ver Mensaje
            A igualdad de manga eslora peso etc, se balancea más las carenas redondas a las carenas de pantoque cuadradas, siendo estas últimas más estables al apoyar el pantoque.

            Otra cosa es el "rolling" que tengan debido a la longitud y peso de la orza.
            Cierto, pero son efectos que los distingues en los casos opuestos y casi extremos del tipo regata VS crucero.

            Comentario


            • #7
              Re: Veleros "sin tendencia al balanceo"

              A igualdad e modelos la quilla influye mucho. Los que tienen la quilla corta se balancean más que las que la tienen larga.

              Comentario


              • #8
                Re: Veleros "sin tendencia al balanceo"

                Mas o menos y siempre desde mi ignorancia es más o menos la idea que tengo. Supongo que aunque cada monocasco disponga de una obra muerta con su jarcia, su cabulleria , su mástil y demás...cada barco ( Astillero y modelo ) tendrá sus propias características en su obra viva. Por ejemplo. Entre un Puma 29 y un fortuna 9 por ejemplo...independientemente de su confort interior, cuál escogerían por cualidades marineras y cuál por confort? Un "vecino de Pantalan" vende un xyatchs 102 y me comentó hace unos días que dicho barco "Es mucho más plano en su carena que lo que la mayoría de los veleros " y que por eso "no tiene tanto balanceo con viento en popa y que es muy rápido"...qué opinan?

                Comentario


                • #9
                  Re: Veleros "sin tendencia al balanceo"

                  Originalmente publicado por GMB Ver Mensaje
                  Cierto, pero son efectos que los distingues en los casos opuestos y casi extremos del tipo regata VS crucero.
                  Bueno....
                  UN RM no es exactamente un barco de regatas y si un crucero rápido con pantoque vivo con una estabilidad inicial alta por formas del casco.

                  Cuanto más llenas sean sus formas en la proa y tenga un coeficiente prismatico alto, peor pasa la ola y más pantocazos dará ciñendo. Pero saldrá a planeo y la velocidad max no quedará limitada por su eslora de flotación.

                  El barco perfecto, tal como han citado no existe. Si no que será mejor aquel que se haya diseñado para un plan de navegación concreto.


                  Comentario


                  • #10
                    Re: Veleros "sin tendencia al balanceo"

                    Entiendo que la cuestión inicial que se plantea tiene que ver con el Motion Confort Ratio.

                    Pongo un dato obtenido de un foro de Jeanneau

                    "Motion Comfort Ratio was developed by Boat Designer Ted Brewer. The formula predicts the speed of the upward and downward motion of the boat as it encounters waves and swells. The faster the motion the more uncomfortable the passengers. Thus, the formula predicts the overall comfort of a boat when it is underway. Higher values denote a more comfortable ride. As the Displacement increases the motion comfort ratio will increase. As the length and beam increases the motion comfort ratio will decrease.



                    MCR = Disp / (2/3*((7/10 * LWL)+(1/3 *LOA))*Beam * 4/3 ) ( imperial ) "




                    Read more: http://jeanneau.proboards.com/thread...#ixzz4x08BfkUh

                    Comentario


                    • #11
                      Re: Veleros "sin tendencia al balanceo"

                      Originalmente publicado por belferin Ver Mensaje
                      Mas o menos y siempre desde mi ignorancia es más o menos la idea que tengo. Supongo que aunque cada monocasco disponga de una obra muerta con su jarcia, su cabulleria , su mástil y demás...cada barco ( Astillero y modelo ) tendrá sus propias características en su obra viva. Por ejemplo. Entre un Puma 29 y un fortuna 9 por ejemplo...independientemente de su confort interior, cuál escogerían por cualidades marineras y cuál por confort? Un "vecino de Pantalan" vende un xyatchs 102 y me comentó hace unos días que dicho barco "Es mucho más plano en su carena que lo que la mayoría de los veleros " y que por eso "no tiene tanto balanceo con viento en popa y que es muy rápido"...qué opinan?
                      Los x yatchs son rápidos y muy probablemente sea de casco plano o más plano hacia su tercio más a popa, con respecto a otro tipo de construcción de veleros.

                      Lo suyo navegando de popa es aligerar la proa para que el barco encuentre la mayor estabilidad allí donde más superficie tiene para ser estable, pero sin ir hundiendola en exceso, pues si no vas arrastrando agua y frenandote.

                      Comentario


                      • #12
                        Re: Veleros "sin tendencia al balanceo"

                        Los catamaranes

                        Comentario


                        • #13
                          Re: Veleros "sin tendencia al balanceo"

                          Para hacernos una idea te refieres al balanceo en general, fondeado? Navegando?

                          Un barco con el fondo plano balanceara menos pero dara mas porrazos, correra mas pero en una travesia larga o muchas cortas es una tortura china. Otro que balancee mas no dara golpes y navegando sera mas comodo y mas lento....

                          Tu que quieres hacer con el barco para que es ? Que uso le daras?

                          Comentario


                          • #14
                            Re: Veleros "sin tendencia al balanceo"

                            estoy viendo , que el cofrade la tiene hecha un lio , perooooo sin animo de desacreditar al contrario , ni de ofender a nadie ,
                            creo que le conviene un mac gregor , , puede ir a vela rapido a motor , lo puede lastrar , algunos tienen dos orzas , etc etc ,
                            salutttt kiqu
                            kiqu

                            Comentario


                            • #15
                              Veleros "sin tendencia al balanceo"

                              Lo más hidrodinamico son las formas redondeadas y no las aristas. Otra cosa es que una carena salga o no a planeo.


                              Comentario

                              Trabajando...
                              X