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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Veleros "sin tendencia al balanceo"

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  • #61
    Re: Veleros "sin tendencia al balanceo"

    Caribdis, de qué barco se trata, el que muestras en tu penúltima intervención, detrás del Soriceau de Hanseval?
    sigpic[

    Comentario


    • #62
      Re: Veleros "sin tendencia al balanceo"

      Originalmente publicado por Hopetos Ver Mensaje
      Caribdis, de qué barco se trata, el que muestras en tu penúltima intervención, detrás del Soriceau de Hanseval?


      "Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"

      Comentario


      • #63
        Re: Veleros "sin tendencia al balanceo"

        Se esta desviando el tema.

        Comprar un barco ya supone un lio morrocotudo.

        El balanceo, pues que quieres que diga.... yo cuando estoy a flote me gusta sentir el balanceo. De lo contrario me voy a tierra firme que para ahí ya estoy mas horas de las que quisiera.

        A partir de ahí todo lo demas,

        Comentario


        • #64
          Respuesta: Re: Veleros "sin tendencia al balanceo"

          Originalmente publicado por belferin Ver Mensaje
          Al final será cuestión de interpretar el principio de acción reacción lo mejor que se pueda. No veo con malos ojos eso de adecuarse uno al barco y no el barco a uno. Creo que me quedaré con un Dufour 31 que se me cruzó por delante y que tiene pinta de haber sido bien tratado. En la mayoría de los textos leídos por esta taberna hablan muy bien de este barco. Como pega sólo le ponen que es lento...y eso para mí no es ningún problema. Toca empezar poco a poco a reciclarse e ir dejando atrás los 15 nudos de velocidad para pensar en los 15 nudos de viento. Aunque esto hace años que lo he querido hacer. Como ya he dicho anteriormente soy chicharrero. Mi navegación sera 100% Insular. Cruces entre islas de vez en cuando pero sin tener que variar en ningún momento la hora del reloj....espero que mi primer velero nos dé muchas alegrías y se porte bien cuando tenga que pasar por primera vez por encima de olas de 3-4m. ( supongo que para muchos de los que andan por aquí será poca cosa una ola de ese tamaño....pero para mí no lo es tanto). Lo dicho. Mil gracias a todos. Os animo a que me aconsejen y me orienten en cualquier tema todo lo que puedan...que este post no se quede aquí, que hay mucha sabiduría y toleladas de experiencias que necesitan ser contadas..palabra de novato en estos lares!! Biirrrasss
          Pues que lo disfrutes mucho!, en cuanto a las olas no te preocupes mucho, la verdad que estos barcos aguantan mucha caña, la diferencia con una motora es abismal.
          Con un velerito bueno puedes salir hoy y pasarlo bien un rato (hombre si me dices que vas a subir de Las Galletas a Santa Cruz pues tampoco), pero con una motora yo hoy no saldría ni cobrando.
          Si vienes a La Palma avisa y echamos unas
          Y si necesitas un grumete para algún cruce pues también.

          Comentario


          • #65
            Re: Veleros "sin tendencia al balanceo"

            añado una observación que noto faltar en tanto comentario de construcción,creo que mas importante que su construcción,plano en v conorza con abatimentos,ior etcetc es sin lugar a dudas el numero barbaro de agujeros que disponen los barcos actuales,ahi esta el mayor defecto de ellos,punto mas importante que su forma constructiva..
            Que bien lo estamos pasando !

            Comentario


            • #66
              Re: Veleros "sin tendencia al balanceo"



              (1 comentario: "You are a lucky owner (i guess you are) of this rare beautiful boat. Hope you will post more video. First time i can see the 8.50 sailing")

              (el único comentario que hay al vídeo dice: "eres el afortunado propietario de este raro y bonito velero. Espero que pongas más videos [eso, éso, digo yo]")

              De la Edad del Bronce a la Edad del Hierro
              los veleros han vívido y sufrido épocas malas y épocas buenas,
              épocas malas y buenas parece se han alternado hasta la fecha con simetría:

              Edad de los sufridos Tradicionales (-1900)
              Edad de los magníficos y espléndidos Clásicos (-1969)
              Edad de la Tiranía de la Boya de Barlovento (-1990)
              Edad de los ultraligeros hijos de la MiniTransat (2000-)

              "Concluyo diciendo que, si no se puede decir que la vida a bordo sea agradable en un velero que ciñe con vientos de fuerza 7,
              por lo menos la tensión nerviosa es mucho más baja que si el viento se encuentra en rumbos largos"
              (página 257)

              sí, este es el mundo que yo conocí

              (Alain Gliksman, Navegación de Crucero y Regata, Editorial Juventud, Provenza 101, Barcelona)

              "Cuando en una regata hay un bordo con viento a favor y mal tiempo, el patrón pasa, sin duda alguna, los peores momentos de su vida deportiva, Seguro que preferiría estar en otra parte" (página 245)

              sí, efectivamente, este es el mundo que yo conocí, veleros que solo querían ceñir rumbo a la boya de barlovento, y fuera de ese rumbo protestaban y protestaban

              "(los viejos veleros [clásicos y cuasi clásicos]) en lugares de maniobra delicada eran fastidiosos por su lentitud en la virada y su enorme radio de giro. (Los nuevos [1970-] en cambio) eran ágiles en ceñida, viraban sobre sí mismos, pero exigían una constante atención, y en los rumbos largos con viento resultaba casi imposible dominarlos", resultaba casi imposible dominar esos potros salvajes (página 237)

              "Tras haber tenido la ocasión de llevar el timón, con fuerte mar de popa en veleros de varías formas y dimensiones y con desplazamientos muy diversos, en mi opinión no hay duda de que los más fáciles de gobernar eran aquellos más veloces y más ligeros" (página 101)

              Pozí
              John F. Kennedy decía que los violentos fanáticos Rusos, Ucranianos, Polacos y Lituanos que invadieron (1917-) Palestina debían pagar las miles de casas que robaron o permitir a los lugareños volver a sus casas

              Desde el gueto de Gaza (de tipo alemán con administración autónoma como el gueto de Varsovia) muchos pueden ver a lo lejos las fincas de sus abuelos: - mira, allí un Ucraniano y un Ruso de una etnia medieval forjada por rabinos (1033-) le metieron una bala en el cráneo a mi abuela

              Comentario


              • #67
                Re: Veleros "sin tendencia al balanceo"



                El conceto (o el concepto) nacido y forjado en la MiniTransat funciona

                + carena ligera (150 D/L) o ultraligera (100 D/L)
                + centro hidrodinámico de la orza a un palmo del centro de la carena, o el borde de ataque de la orza en el 50% de la línea de flotación
                + popa ancha
                + dos timones

                En estos bichos la cuestión desde mi punto de vista es

                (a) el control de la Manga: el Bepox 850 por ejemplo da buen ejemplo a los niños y tiene 3 metros de Manga, y no 3,6 metros; los mismos Mini de la MiniTransat están pasados de rosca con 3 metro de manga y 6,5 de eslora, de hecho llevan un portillo de escape en la popa, señal de que nadie se cree que sean monocascos, son catamaranes camuflados, camino de convertirse todos ellos en jaboneras o bateas, como es lógico, de hecho aparece en la primera página del Skene publicado en 1903: si el límite es la eslora se busca más Potencia y se termina dibujando una batea (o una jabonera es la palabra que se me ocurre)

                (b) el material, si es ultraligero y encima es un sandwich de poliester, pues entonces por así decirlo estamos poniendo todos los pasajeros en la misma banda de la chalupa, el poliester está muy bien como material para otro tipo de veleros, los JPK al menos son de vinilester, qué menos
                John F. Kennedy decía que los violentos fanáticos Rusos, Ucranianos, Polacos y Lituanos que invadieron (1917-) Palestina debían pagar las miles de casas que robaron o permitir a los lugareños volver a sus casas

                Desde el gueto de Gaza (de tipo alemán con administración autónoma como el gueto de Varsovia) muchos pueden ver a lo lejos las fincas de sus abuelos: - mira, allí un Ucraniano y un Ruso de una etnia medieval forjada por rabinos (1033-) le metieron una bala en el cráneo a mi abuela

                Comentario


                • #68
                  Re: Veleros "sin tendencia al balanceo"

                  Originalmente publicado por U25pies Ver Mensaje


                  (1 comentario: "You are a lucky owner (i guess you are) of this rare beautiful boat. Hope you will post more video. First time i can see the 8.50 sailing")

                  (el único comentario que hay al vídeo dice: "eres el afortunado propietario de este raro y bonito velero. Espero que pongas más videos [eso, éso, digo yo]")

                  De la Edad del Bronce a la Edad del Hierro
                  los veleros han vívido y sufrido épocas malas y épocas buenas,
                  épocas malas y buenas parece se han alternado hasta la fecha con simetría:

                  Edad de los sufridos Tradicionales (-1900)
                  Edad de los magníficos y espléndidos Clásicos (-1969)
                  Edad de la Tiranía de la Boya de Barlovento (-1990)
                  Edad de los ultraligeros hijos de la MiniTransat (2000-)

                  "Concluyo diciendo que, si no se puede decir que la vida a bordo sea agradable en un velero que ciñe con vientos de fuerza 7,
                  por lo menos la tensión nerviosa es mucho más baja que si el viento se encuentra en rumbos largos"
                  (página 257)

                  sí, este es el mundo que yo conocí

                  (Alain Gliksman, Navegación de Crucero y Regata, Editorial Juventud, Provenza 101, Barcelona)

                  "Cuando en una regata hay un bordo con viento a favor y mal tiempo, el patrón pasa, sin duda alguna, los peores momentos de su vida deportiva, Seguro que preferiría estar en otra parte" (página 245)

                  sí, efectivamente, este es el mundo que yo conocí, veleros que solo querían ceñir rumbo a la boya de barlovento, y fuera de ese rumbo protestaban y protestaban

                  "(los viejos veleros [clásicos y cuasi clásicos]) en lugares de maniobra delicada eran fastidiosos por su lentitud en la virada y su enorme radio de giro. (Los nuevos [1970-] en cambio) eran ágiles en ceñida, viraban sobre sí mismos, pero exigían una constante atención, y en los rumbos largos con viento resultaba casi imposible dominarlos", resultaba casi imposible dominar esos potros salvajes (página 237)

                  "Tras haber tenido la ocasión de llevar el timón, con fuerte mar de popa en veleros de varías formas y dimensiones y con desplazamientos muy diversos, en mi opinión no hay duda de que los más fáciles de gobernar eran aquellos más veloces y más ligeros" (página 101)

                  Pozí
                  Casualmente ese bepox 850 es que tengo yo ahora, no es que se parezca, es que es el mismo, pero con el anterior propietario.

                  Vídeos del bepox 850 navegandolo yo sólo hay uno que ya colgué en otro hilo.

                  A ver si me animo y grabó algo decente.


                  Comentario


                  • #69
                    Re: Veleros "sin tendencia al balanceo"

                    Aqui cada uno a su rollo a ver quien la suelta más grande, que hablar y utilizar ratios y citas famosas y teorías muy elaboradas parece que lo permite todo..

                    Yo hice 20.000 millas con un velero de D/L de 217, nada especialmente flashing...pero me pasé Buena Esperanza en la dirección mala y sin ningún motor auxiliar y me tragué mis buenas rascas en 38º sur, algúna disturbance line muy potente en la costa africana, un ciclón en el mar arábigo y unas cuantas buenas rascas en general con un barco que era muy seguro tanto en ceñida como en popas..

                    Misterio? solo 5 toneladas a plena carga, mucho francobordo, formas voluminosas, popa plana y ancha, timón con skeg, quilla un tanto larga de no demasiado calado (1,50 m)..44% del peso en lastre, construcción muy robusta, superficie vélica moderada..






                    Y el misterio no es que yo sea la pera limonera navegando...es que el barco hacía faciles las cosas...aguantó 25 días de ceñida dura desde santa Helena a Ciudad del Cabo, 60 nudos en ceñida en el ciclón que decía antes (hay un histórico con datos), y se dejaba llevar por el piloto corriendo temporales sin hacer ni un solo extraño..

                    Y el caso es que tampoco es un barco tan extraño, aqui parece que cualquier barco es un peligro andante...hay muchos barcos de los noventa y posteriores que navegan seguros, los que hacen ahora, si los hacen bien son muy seguros...

                    Los fast cruising? seguro que van bien, pero están en el concepto que yo siempre defiendo, para vela, ligereza, y barcos fuera del agua...no esos "clásicos" que van enterrados en ella...

                    La aeronáutica a estas alturas no nos va a descubrir ningún Shangr-ila..Y la estabilidad nunca sobra, ya volveremos en otro momento a ello...

                    Un saludo

                    "Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"

                    Comentario


                    • #70
                      Re: Veleros "sin tendencia al balanceo"

                      Originalmente publicado por X TUTATIS Ver Mensaje
                      Casualmente ese bepox 850 es que tengo yo ahora, no es que se parezca, es que es el mismo, pero con el anterior propietario.

                      Vídeos del bepox 850 navegandolo yo sólo hay uno que ya colgué en otro hilo.

                      A ver si me animo y grabó algo decente.


                      A ver... por cierto precioso barco y por lo que cuenta U25 muy bien diseñado

                      Comentario


                      • #71
                        Re: Veleros "sin tendencia al balanceo"

                        El sinrazon es de los veleros mejor diseñados para navegacion segura,parco,limpio de chorradas,,siempre me gusto.Seguro que su armador tenia la escora como ultimo problema.
                        Que bien lo estamos pasando !

                        Comentario


                        • #72
                          Veleros "sin tendencia al balanceo"

                          Buenos días....
                          Podriais explicarme como calculais o que datos utilizáis para calcular el D/L?.

                          Gracias por adelantado

                          Comentario


                          • #73
                            Re: Veleros "sin tendencia al balanceo"

                            Originalmente publicado por X TUTATIS Ver Mensaje
                            Buenos días....
                            Podriais explicarme como calculais o que datos utilizáis para calcular el D/L?.

                            Gracias por adelantado



                            "Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"

                            Comentario


                            • #74
                              Re: Veleros "sin tendencia al balanceo"

                              Buenas noches taberneros. Invito a la ronda para presentar el velero en cuestión. Dufour 31. Qué les parece?
                              Archivos Adjuntos

                              Comentario


                              • #75
                                Re: Veleros "sin tendencia al balanceo"

                                Muy wapo. felicidades

                                Comentario

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