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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

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10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

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Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Bocina húmeda o seca??

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  • #31
    Re: Bocina húmeda o seca??

    Originalmente publicado por markuay Ver Mensaje
    La PSS es más cara, pero dura hasta 30 años.
    Se ajusta a cualquier eje aunque presente desgaste, pero requiere que el eje este centrado o entrara agua.

    Yo lo cambie por uno de tipo VOLVO, pero con salida de aire y toma para engrase al cumplir el PSS los 32 años y estaba en un estado impecable, lo único que se cambió bastantes años atrás fue el fuelle.

    Entre las desventajas del sistema de anillo de grafito, yo veo dos;

    La imposibilidad de desplazar el eje longitudinalmente, y la tendencia a gotear cuando está el motor a ralentí.

    El sistema de labio tipo Volvo, es barato, muy seguro y muy seco, entre sus defectos;

    Si no se engrasa adecuadamente (grasa de silicona o de glicerina), puede desgastar el eje, aunque muy poco y se acorta su vida útil.

    Su menor duración, aunque en la actualidad su duración ya está en torno a los 7-8 años, incluso más, y su precio ha bajado tanto que en ese aspecto no tiene rival.

    También existen modelos con retenes intercambiables, pero son más caros y enfocados a mayores potencias.

    Lo que descarto totalmente a titulo personal, es cualquier tipo de prensa húmeda, a estas alturas considero que están totalmente superadas.

    .
    Los de PSS recomiendan cambiar el fuelle, las tóricas, los tornillos de apriete y las abrazaderas cada 6 años...el kit cuesta sobre los 100 €, que es sólo un poco más barato que cambiar una Volvo cada 4 años..



    En el manual del Volvo recomiendan el cambio cada 4 años o 500 horas de trabajo.

    Has llegado a aguas desconocidas. Vuelve al inicio para retomar el trayecto.


    La bocina clásica con prensa me sigue pareciendo una opción válida, muy segura y muy económica.

    Editado por última vez por caribdis; 22/03/2018, 21:16:10.
    "Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"

    Comentario


    • #32
      Re: Bocina húmeda o seca??

      Originalmente publicado por markuay Ver Mensaje
      La PSS es más cara, pero dura hasta 30 años.
      Se ajusta a cualquier eje aunque presente desgaste, pero requiere que el eje este centrado o entrara agua.

      Yo lo cambie por uno de tipo VOLVO, pero con salida de aire y toma para engrase al cumplir el PSS los 32 años y estaba en un estado impecable, lo único que se cambió bastantes años atrás fue el fuelle.

      Entre las desventajas del sistema de anillo de grafito, yo veo dos;

      La imposibilidad de desplazar el eje longitudinalmente, y la tendencia a gotear cuando está el motor a ralentí.

      El sistema de labio tipo Volvo, es barato, muy seguro y muy seco, entre sus defectos;

      Si no se engrasa adecuadamente (grasa de silicona o de glicerina), puede desgastar el eje, aunque muy poco y se acorta su vida útil.

      Su menor duración, aunque en la actualidad su duración ya está en torno a los 7-8 años, incluso más, y su precio ha bajado tanto que en ese aspecto no tiene rival.

      También existen modelos con retenes intercambiables, pero son más caros y enfocados a mayores potencias.

      Lo que descarto totalmente a titulo personal, es cualquier tipo de prensa húmeda, a estas alturas considero que están totalmente superadas.

      .

      Sobre este punto no estoy de acuerdo,precisamente uno de los puntos fuertes de este cierre de bocina es que tiene un margen muy amplio y funciona perfectamente.
      Saludos.
      sigpic

      Comentario


      • #33
        Re: Bocina húmeda o seca??

        Originalmente publicado por magallanesXIX Ver Mensaje

        Sobre este punto no estoy de acuerdo,precisamente uno de los puntos fuertes de este cierre de bocina es que tiene un margen muy amplio y funciona perfectamente.
        Saludos.
        http://veleromissregina.blogspot.com.es/

        MMSI 261000522 CALL SIGN SPA2434

        Comentario


        • #34
          Re: Bocina húmeda o seca??

          Originalmente publicado por magallanesXIX Ver Mensaje

          Sobre este punto no estoy de acuerdo,precisamente uno de los puntos fuertes de este cierre de bocina es que tiene un margen muy amplio y funciona perfectamente.
          Saludos.

          Con centrado , no me refiero a alineado , hablo de ejes doblados aunque sea muy poco, la vibración que se produce es suficiente para que salpiquen.

          Me paso tras enganchar una red con la hélice. Solo se dobló mínimamente la punta del eje, pero desde ese momento dejo de ser completamente estanco.

          La única solución, apretar más el grafito contra el anillo inox (mucho más de lo recomendado por el fabricante) lo cual acelera el desgaste del grafito.

          El eje estaba doblado tan levemente que aún lo lleve montado 4 años más, solo vibraba en un pequeño rango de revoluciones.
          .
          .

          sigpic Slava Ukrayini!.

          Comentario


          • #35
            Re: Bocina húmeda o seca??

            Originalmente publicado por magallanesXIX Ver Mensaje

            Sobre este punto no estoy de acuerdo,precisamente uno de los puntos fuertes de este cierre de bocina es que tiene un margen muy amplio y funciona perfectamente.
            Saludos.
            Entonces, ¿ se le podria poner a un motor con acoplamiento elastico?

            yo en mi eje no veo nada es mas se ve que gira muy recto, pero le pusieron acoplamiento elastico, no se porque...

            Y la bocina Volvo entonces ¿no se puede poner en motores con acoplamiento elastico definitivamente ?
            Se alzarán nuevos vientos, hincharán tus velas, y yo, dejaré el ánimo resuelto para abrazar a tu lado Horizontes...

            Comentario


            • #36
              Re: Bocina húmeda o seca??

              Originalmente publicado por Fuerza 7 Ver Mensaje
              Entonces, ¿ se le podria poner a un motor con acoplamiento elastico?

              yo en mi eje no veo nada es mas se ve que gira muy recto, pero le pusieron acoplamiento elastico, no se porque...

              Y la bocina Volvo entonces ¿no se puede poner en motores con acoplamiento elastico definitivamente ?
              Los de collar de grafito sin problema, parece ser que los aquadrive permiten un movimiento del eje hacia popa dando marcha atrás que puede ser de 9 a 13 mm y que al volver a engranar avante hacen un abanico circular perfecto con un poco de agua, pero ese es todo el problema.

              En cambio parece ser que que la los Volvo no le debe ir bien ese ligero movimiento longitudinal. Yo lo he leído aquí:

              PBO rounds up the dripless shaft seals available in the UK - PSS, Deep Sea Seal, Tides Marine,Volvo Penta, Vetus


              "Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"

              Comentario


              • #37
                Re: Bocina húmeda o seca??

                Originalmente publicado por Fuerza 7 Ver Mensaje
                Entonces, ¿ se le podria poner a un motor con acoplamiento elastico?

                yo en mi eje no veo nada es mas se ve que gira muy recto, pero le pusieron acoplamiento elastico, no se porque...

                Y la bocina Volvo entonces ¿no se puede poner en motores con acoplamiento elastico definitivamente ?

                Yo creo que no hay ningun problema,pero podrias consultarlo a la casa,o si no te defiendes en ingles,Eromar son distribuidores en España.
                Esto es una traduccion de lo que dice en su web:
                COMO FUNCIONA
                El sello del eje PSS es un sello mecánico en la cara. La superficie de sellado se crea entre las superficies planas del rotor giratorio de acero inoxidable y la brida de carbono estacionaria. La brida de carbono estacionaria está unida al lado frontal del fuelle con abrazaderas de manguera, y la parte posterior del fuelle se ajusta sobre el tubo de popa y se asegura con abrazaderas de manguera. El rotor de acero inoxidable se ajusta en el eje delante de la brida de carbono. El rotor de acero inoxidable se utiliza para comprimir el fuelle antes de que el rotor se asegure al eje con tornillos de fijación. Esta compresión (precarga) mantiene un contacto constante entre las dos caras planas del rotor de acero inoxidable y la brida de carbono, lo que permite que el PSS compense el movimiento variable de proa a popa debido al empuje de la hélice. La brida de carbono está sobreexcavada al diámetro del eje, lo que le permite "flotar" alrededor del eje y así compensar la mayoría de los problemas de desalineación y vibración. El rotor de acero inoxidable está sellado al eje por dos juntas tóricas que están empotradas en el orificio del collar. Estas juntas tóricas giran con el eje y el rotor de acero inoxidable y no sufren desgaste durante el funcionamiento.

                Yo en mi barco tenia una Stopello,con pinta de tener muuuuchos años,aunque no entraba agua la cambie por seguridad,como Stopello habia cerrado,me decidi por la PSS.El eje de mi barco estaba mal alineado y tocaba en la bocina cuando metia marcha atras,lo cual producia bastantes vibraciones y nunca entro ni una gota a pesar de que estaba tambien completamente deformado el fuelle,cuando lo desmonte,lo encontre muy desgastado por su parte interior,pero tanto el disco de inox como el grafito estaban perfectos.
                Asi me lo encontre.



                Y asi estaba la parte interior por el roce con el eje.



                Aqui te dejo un enlace a un articulo de mi blog donde se puede ver el despiece de un cierre de bocina de grafito y como quedo puesto el nuevo.


                Y esta es la web de PSS donde tienes todos los modelos,yo creo recordar que la compre en UK porque me salia bastante mas barata que aqui.
                The PSS Shaft Seal is the number one selling marine mechanical seal worldwide and is installed as standard equipment by many of the worlds most reputable boat builders / yards.


                Saludos.
                sigpic

                Comentario


                • #38
                  Re: Bocina húmeda o seca??

                  Un consejo muy util para los que tengais bocinas secas de volvo,
                  Como ya han dicho si te comienza a gotear, lo primero es meterle grasa de teflón con una jeringuilla al mismo tiempo que se moldea la goma y se gira el eje.
                  Luego se le ponen dos bridas alrededor de la bocina apretadas a máximo con la mano, esto te da una autonomia de 300millas sin problemas hasta que la puedas cambiar.
                  Comprobado en persona

                  Hay un mismo amanecer para todos, pero distintas formas de ver el horizonte.
                  Socio de ANAVRE

                  https://veleroironia.blogspot.com/

                  Comentario


                  • #39
                    Re: Bocina húmeda o seca??

                    Hola a todos, lo primero agradeceros todas vuestras contestaciones, que por motivos de trabajo no he podido leer hasta hoy.

                    Sigo sin poder subir foto, y no tengo ni idea como hacerlo porque parece que hay problema de peso del archivo.

                    La cosa es que me confirman que la bocina del Yanmar 3YM20 es bocina seca. Resulta que -disculpas por mi ignorancia- lo que se ve es un guardapolvo negro (entiendo que es la bocina), y está mojado al tacto.

                    La pregunta es obvia, entiendo que ni lo toco hasta que el barco en seco? O ese guardapolvos es lo que protege algún retén interior y no pasa nada??

                    En fin, que reitero disculpas por estas preguntas que os parecerán de perogrullo, pero lo mio son las letras.

                    Saludos y una ronda para todos.

                    Comentario


                    • #40
                      Re: Bocina húmeda o seca??

                      Ese guarda polvos si es como este esla bocina seca



                      Lo puedes tocar, y si lo aprietas con los dos dedos fuerte, veras que entra algo de agua, y al soltarlo cesa.

                      Debes tener loslabios de goma ya gastados, debes cambiar esa bocina cuando lo saques del agua, mientras si haces lo que tehe dicho mas arriba, tienespara 300 millas mas sin entrada de agua.

                      Hay un mismo amanecer para todos, pero distintas formas de ver el horizonte.
                      Socio de ANAVRE

                      https://veleroironia.blogspot.com/

                      Comentario


                      • #41
                        Re: Bocina húmeda o seca??

                        Originalmente publicado por ultreia1 Ver Mensaje
                        Sigo sin poder subir foto, y no tengo ni idea como hacerlo porque parece que hay problema de peso del archivo.
                        Básicamente hay 2 formas de adjuntar fotos:
                        1. Insertar como adjuntos; incluso se puede hacer un álbum... Tiene de pega que hay límites de formatos (tipos de archivos) y sobre todo de tamaño, con lo que te tienes que currar la foto. Explicaciones en:
                          ...
                        2. Pegarlas a partir de fotos que tengas en Internet, ya sea en algún servidor de subir fotos (como Postimage.org — Almacenamiento gratuito de imágenes, imageShak y similares) o ya sea en Google Photos, que si tienes un teléfono Android, lo tendrás disponible...

                        El sistema 1 y 2 se explican en: Insertar Fotos, Archivos Adjuntos, Videos y similares


                        El de Google Photos lo explico en: http://foro.latabernadelpuerto.com/s...d.php?t=167527


                        Sausalito III (Puma 26)
                        Pumeros: http://clubpuma.ning.com/
                        ANAVRE: "Ya nunca navegarás en solitario"
                        Asociación de navegantes de recreo

                        Comentario


                        • #42
                          Re: Bocina húmeda o seca??

                          Pues mi barco lleva bocina Volvo desde hace más de 29 años y no he tenido problemas nunca con ella. Hay que cumplir a rajatabla los consejos de mantenimiento que aconseja la marca.

                          a) Engrase anual aprovechando la varada. Se efectúa introduciendo un centímetro cúbico de grasa, desde el interior del barco, entre el eje y la bocina. Uso una jeringa de plástico con pitorro desplazado al borde. Las venden en farmacias.

                          b) Purgado de la bocina, cuando el barco esté en el agua, antes de arrancar el motor. Esta operación consiste en deformar, apretando con la mano, el prensaestpas, hasta que salga el aire y aparezca un chorlito de agua.

                          Volvo aconseja cambiarla cada 5 años, aunque abusando, lo hice a los 15 años pero en los dos casos nunca me dieron una gota de agua.

                          Rebe
                          www.dubhe.es /http:/
                          SOCIOS DE ANAVRE 2041 y 2042

                          Comentario


                          • #43
                            Re: Bocina húmeda o seca??

                            Originalmente publicado por Rebellin Ver Mensaje
                            Pues mi barco lleva bocina Volvo desde hace más de 29 años y no he tenido problemas nunca con ella. Hay que cumplir a rajatabla los consejos de mantenimiento que aconseja la marca.

                            a) Engrase anual aprovechando la varada. Se efectúa introduciendo un centímetro cúbico de grasa, desde el interior del barco, entre el eje y la bocina. Uso una jeringa de plástico con pitorro desplazado al borde. Las venden en farmacias.

                            b) Purgado de la bocina, cuando el barco esté en el agua, antes de arrancar el motor. Esta operación consiste en deformar, apretando con la mano, el prensaestpas, hasta que salga el aire y aparezca un chorlito de agua.

                            Volvo aconseja cambiarla cada 5 años, aunque abusando, lo hice a los 15 años pero en los dos casos nunca me dieron una gota de agua.

                            Rebe
                            Está bien saberlo, pero es una manera bastante particular de seguir los consejos a rajatabla..

                            "Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"

                            Comentario


                            • #44
                              Re: Bocina húmeda o seca??

                              Originalmente publicado por caribdis Ver Mensaje
                              Está bien saberlo, pero es una manera bastante particular de seguir los consejos a rajatabla..

                              LOOOOOOOOOOOOOL!

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                              • #45
                                Respuesta: Re: Bocina húmeda o seca??

                                Originalmente publicado por caribdis Ver Mensaje
                                Está bien saberlo, pero es una manera bastante particular de seguir los consejos a rajatabla..

                                En eso soy inflexible, la seguridad es muy importante; no hay que gastar bromas con ella.

                                Rebe
                                www.dubhe.es /http:/
                                SOCIOS DE ANAVRE 2041 y 2042

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