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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

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Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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En españa no dejan trabajar en tu barco...

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  • Bricobarco En españa no dejan trabajar en tu barco...

    Hola a todos...y una ronda de ron del bueno.
    Bueno más que una discusión abro esto como queja/pena de saber cómo está la nautica en mi zona, malaga en concreto, quiero sacar mi barco un jeanneau 42 pies y me encuentro rodeado de cara duras...
    Quiero quitar capas antiguas de patente, dar dos Manitos de buen sellador de epoxi y patente, aparte pulido de mi obra muerta y algún repaso de pintura...
    Todo lo quiero hacer yo mismo.
    Lo que me encuentro es que en esta zona por simplemente karchear y dar una patente quieren cobrar por ejemplo en marbella 1600€, me encuentro que en otros sitios no dejan trabajar como Estepona, benalmadena pone pegas, Fuengirola te exige ser ellos....
    En fin todo pegas para que te cueste más de 1000€ dar un karcheado y una patente, si quieres más ya empiezan las salvajadas....
    Al final tengo que ir a 60 millas a un puerto de pescadores para escapar de los cara duras.
    Simplemente quejarme de lo triste que es ver como en este sector parece que los profesionales se dedican a cobrar a los armadores sin piedad.
    Esto hace elitista tener un barco, que te digan que limpiar antiguas patentes cuesta 60€ + iva, es decir todo en total más de 3000€...un trabajo de 40h y 300€ de patente, aparte cobran dos capas de selladora ( 200€ de material y 5h de trabajo) 1200€.
    Por eso es elitista, porque la mano de obra se cobra a precio de cirujano plástico!!! Y como no interesa que los armadores lo hagan lo prohíben. Triste pero es la realidad y por eso en españa donde las condiciones son mil veces mejores hay mil veces menos barcos que en países donde es normal ver a los armadores dar cariño a sus barcos, porque quieren, porque se fían de sus manos, porque quieren sentirse orgullosos de su barco...
    Quizás porque somos españoles y no noruegos, pero tampoco somos pescadores somalíes. Somos al final un quiero y no puedo donde se quiere hacer negocio de todo y saquear donde hay dinero y no cobrar por un buen trabajo, porque el que te cobra los 4000€, pone a un chaval de 20 años sin formación a 6€ la hora y con una mascarilla de 2€ a lijar patente, el otro con un cigarrito y la mascarilla en la frente, mientras te vende lo profesionales que son....y por lo que tú no puedes hacerlo...
    Desconozco lo que pasa en otras zonas, pero así está mi zona y así poco futuro...

  • #2
    Re: En españa no dejan trabajar en tu barco...

    Tienes toda la razón ....

    Pero ..... imagino que los varaderos no están en el Club Naútico al que perteneces... son privados y están fuera del recinto del CN, no ? Porque si no fuera así .... el problema es del CN y sus estatutos.

    Saludos
    www.drizasnautica.com
    Tu nueva tienda náutica !!

    Comentario


    • #3
      Re: En españa no dejan trabajar en tu barco...

      Hay abierto un hilo en este foto donde se iban incluyendo puertos en los que dejaban y no dejaban trabajar.
      Usa el buscador

      Comentario


      • #4
        Re: En españa no dejan trabajar en tu barco...

        Originalmente publicado por Xavier 1976 Ver Mensaje
        Hola a todos...y una ronda de ron del bueno.
        Bueno más que una discusión abro esto como queja/pena de saber cómo está la nautica en mi zona, malaga en concreto, quiero sacar mi barco un jeanneau 42 pies y me encuentro rodeado de cara duras...
        Quiero quitar capas antiguas de patente, dar dos Manitos de buen sellador de epoxi y patente, aparte pulido de mi obra muerta y algún repaso de pintura...
        Todo lo quiero hacer yo mismo.
        Lo que me encuentro es que en esta zona por simplemente karchear y dar una patente quieren cobrar por ejemplo en marbella 1600€, me encuentro que en otros sitios no dejan trabajar como Estepona, benalmadena pone pegas, Fuengirola te exige ser ellos....
        En fin todo pegas para que te cueste más de 1000€ dar un karcheado y una patente, si quieres más ya empiezan las salvajadas....
        Al final tengo que ir a 60 millas a un puerto de pescadores para escapar de los cara duras.
        Simplemente quejarme de lo triste que es ver como en este sector parece que los profesionales se dedican a cobrar a los armadores sin piedad.
        Esto hace elitista tener un barco, que te digan que limpiar antiguas patentes cuesta 60€ + iva, es decir todo en total más de 3000€...un trabajo de 40h y 300€ de patente, aparte cobran dos capas de selladora ( 200€ de material y 5h de trabajo) 1200€.
        Por eso es elitista, porque la mano de obra se cobra a precio de cirujano plástico!!! Y como no interesa que los armadores lo hagan lo prohíben. Triste pero es la realidad y por eso en españa donde las condiciones son mil veces mejores hay mil veces menos barcos que en países donde es normal ver a los armadores dar cariño a sus barcos, porque quieren, porque se fían de sus manos, porque quieren sentirse orgullosos de su barco...
        Quizás porque somos españoles y no noruegos, pero tampoco somos pescadores somalíes. Somos al final un quiero y no puedo donde se quiere hacer negocio de todo y saquear donde hay dinero y no cobrar por un buen trabajo, porque el que te cobra los 4000€, pone a un chaval de 20 años sin formación a 6€ la hora y con una mascarilla de 2€ a lijar patente, el otro con un cigarrito y la mascarilla en la frente, mientras te vende lo profesionales que son....y por lo que tú no puedes hacerlo...
        Desconozco lo que pasa en otras zonas, pero así está mi zona y así poco futuro...
        Yo no estoy de acuerdo con las conclusiones que aportas, creo que los “profesionales” no son los culpables de que te dejen o no trabajar en tu barco.
        Es el varadero o club náutico el que te lo impide y tiene un poco su explicación.
        Si por cualquier causa (es lo que dicen) tienes o provocas un accidente o rotura a otro barco de al lado(suciedad rozaduras golpes etc..) tienes un seguro de responsabilidad civil para eso, que le pasaría al club si el accidente es grave, quizás le metan mano las autoridades si la cosa es grave y un juzgado indaga y ve a quien le echa la culpa y entones ruedan cabezas, el gerente, el presidente, el Encargao del varadero etc...
        Una vez ocurre el infortunado accidente nos echamos a un lado y que “sálvese el que Pueda”.
        Los profesionales , los verdaderos, están de alta, pagan y pagan y pagan seguros , riesgos laborales, y un largo etc.. por eso quizás cobran lo que cobran .
        Una y otra vez se ve a los “piratas “ haciendo competencia a esos profesionales que si lo son y al final pagamos justos por pecadores en los precios.
        Así lo veo yo.

        Comentario


        • #5
          Re: En españa no dejan trabajar en tu barco...

          Originalmente publicado por Tonibretau Ver Mensaje
          Yo no estoy de acuerdo con las conclusiones que aportas, creo que los “profesionales” no son los culpables de que te dejen o no trabajar en tu barco.
          Es el varadero o club náutico el que te lo impide y tiene un poco su explicación.
          Si por cualquier causa (es lo que dicen) tienes o provocas un accidente o rotura a otro barco de al lado(suciedad rozaduras golpes etc..) tienes un seguro de responsabilidad civil para eso, que le pasaría al club si el accidente es grave, quizás le metan mano las autoridades si la cosa es grave y un juzgado indaga y ve a quien le echa la culpa y entones ruedan cabezas, el gerente, el presidente, el Encargao del varadero etc...
          Una vez ocurre el infortunado accidente nos echamos a un lado y que “sálvese el que Pueda”.
          Los profesionales , los verdaderos, están de alta, pagan y pagan y pagan seguros , riesgos laborales, y un largo etc.. por eso quizás cobran lo que cobran .
          Una y otra vez se ve a los “piratas “ haciendo competencia a esos profesionales que si lo son y al final pagamos justos por pecadores en los precios.
          Así lo veo yo.
          Entonces ¿para que te piden el recibo del seguro cuando vas al varadero?

          Las criaturas de la luna huelen y rondan las cabañas.
          Vendrán las iguanas vivas a morder a los hombres que no sueñan.

          Comentario


          • #6
            Re: En españa no dejan trabajar en tu barco...

            Pues Xavier 1976, te doy toda la razón.

            En mi puerto, Hospitalet del Infante, sí que podemos los particulares hacer nuestros trabajos , pero en muchos otros puertos cercanos no es así.
            Y a mí no me parece de recibo que no te dejen trabajar en tu propio barco.

            Comentario


            • #7
              Re: En españa no dejan trabajar en tu barco...

              Para abanicarse que hace mucha calo

              Comentario


              • #8
                Re: En españa no dejan trabajar en tu barco...

                El varadero es independiente al club náutico en mi caso benalmadena

                Comentario


                • #9
                  Re: En españa no dejan trabajar en tu barco...

                  Se pide seguro resp civil, soy el propietario...
                  El problema no son los accidentes, de hecho lo tengo que sacar en un puerto de la junta de Andalucía con el seguro pertinente, el problema es otro y creo que lo digo claro...


                  QUOTE=Tonibretau;2142913]Yo no estoy de acuerdo con las conclusiones que aportas, creo que los “profesionales” no son los culpables de que te dejen o no trabajar en tu barco.
                  Es el varadero o club náutico el que te lo impide y tiene un poco su explicación.
                  Si por cualquier causa (es lo que dicen) tienes o provocas un accidente o rotura a otro barco de al lado(suciedad rozaduras golpes etc..) tienes un seguro de responsabilidad civil para eso, que le pasaría al club si el accidente es grave, quizás le metan mano las autoridades si la cosa es grave y un juzgado indaga y ve a quien le echa la culpa y entones ruedan cabezas, el gerente, el presidente, el Encargao del varadero etc...
                  Una vez ocurre el infortunado accidente nos echamos a un lado y que “sálvese el que Pueda”.
                  Los profesionales , los verdaderos, están de alta, pagan y pagan y pagan seguros , riesgos laborales, y un largo etc.. por eso quizás cobran lo que cobran .
                  Una y otra vez se ve a los “piratas “ haciendo competencia a esos profesionales que si lo son y al final pagamos justos por pecadores en los precios.
                  Así lo veo yo.[/QUOTE]

                  Comentario


                  • #10
                    Re: En españa no dejan trabajar en tu barco...

                    El problema está claro, al final haces millas y lo haces, pero simplemente es triste la cultura que aquí rodea la nautica, una cultura elitista que pone difícil las cosas y la aleja de ser un deporte y afición más común como en otros países como Nueva Zelanda o Noruega donde ves los puertos llenos con sus armadores haciendo cosas en sus barcos o en los varaderos ayudándose.

                    QUOTE=X TUTATIS;2142902]Hay abierto un hilo en este foto donde se iban incluyendo puertos en los que dejaban y no dejaban trabajar.
                    Usa el buscador
                    [/QUOTE]

                    Comentario


                    • #11
                      Re: En españa no dejan trabajar en tu barco...

                      Hola.


                      [ironía]
                      Tenemos la suerte que las costas en este país son públicas.
                      [/ironía]

                      Comentario


                      • #12
                        Re: En españa no dejan trabajar en tu barco...

                        A mi me hace gracias eso de "cuesta lo que cuesta porque si golpeas, rompes, estropeas...." pues si golpeas rompes o estropeas, pagas, pero cuando rompas y no "por si acaso" que con el por si acaso vamos haciendo caja para luego quedarnos la gran mordida y al apeqño armador al pequeño currito y al pequeño empresario a todos que les del por el bul

                        asco de pais
                        Me lo contaron y lo olvidé, lo vi y lo aprendí, lo hice y lo entendí

                        Comentario


                        • #13
                          Respuesta: En españa no dejan trabajar en tu barco...

                          Se pide seguro resp civil, soy el propietario...
                          El problema no son los accidentes, de hecho lo tengo que sacar en un puerto de la junta de Andalucía con el seguro pertinente, el problema es otro y creo que lo digo claro...


                          Lo de Malaga tiene una expliacion muy simple:
                          No hay un astillero decente que les haga la competencia, con lo que dictan las normas, el seguro bla bla, acercarse a tu barco es muuuuuy peligrosisisimo: toma la dolorosa cuenta y paga paga paga.

                          Es simplemente escandaloso.

                          Dicho esto: en el puerto deportivo deFuengirola te dejan que hagas tu el trabajo, aunque espues del tremendo sablazo que me dieron hace cuatro años por hacer: nada, yo por ahi no voy ni de paseo.
                          Te queda la Caleta, amigo (y Mario Lopez)

                          Y esperar a que haya competencia.

                          Con paciencia, eso si
                          Sailing is better than waiting for a perfect day to ship. _/)




                          https://youtu.be/hJlojXdQVDQ

                          Comentario


                          • #14
                            Re: En españa no dejan trabajar en tu barco...

                            Buenas tardes a todos.

                            Yo veo que existen diferentes varaderos y por ello puede haber diferentes usos y precios.

                            Primero está el varadero que está dentro de la concesión de un club náutico y en donde creo que pueden ser mas permisivos a la hora de trabajar en tu barco. No es un negocio, es un servicio a los socios.

                            Segundo está el varadero privado que ha ganado un concurso público y lo tiene como negocio. Aquí es difícil, aunque no imposible, que te puedas trabajar en tu barco, pero si que puede que no te dejen que lleves a un profesional para hacerte trabajos, ya que les estás quitando parte de su negocio.

                            La tercera opción que conozco es la del varadero privado, pero que te sube el barco y , si quieres, te limpian con agua a presión e incluso te dan patente, si quieres, porque tienes como opción hacerlo tu mismo o encargarlo a un profesional de fuera.

                            A mi me parece correcto la forma de funcionar, aunque si en tu zona solo hay la segunda opción empiezan a actuar como si fueran un monopolio y los precios suben como la espuma, no siendo igual en la calidad.

                            Saludos
                            Rafa


                            RAFNI KAI
                            www.RAFNI.es

                            "Sean felices, porque la vida es urgente. La vida es una y ahora, así que hay que vivirla a tope y con intensidad"

                            Comentario


                            • #15
                              Re: En españa no dejan trabajar en tu barco...

                              Buenas Xavier, todo eso depende de tu club. En el mio por ejemplo si dejan, y cada propietario puede trabajar en su barco sin problemas, pero como te digo, depende de cada club.
                              Lo que puedes hacer es hablar con tu seguro del barco y meter una clausula que te cubra los trabajos en el varadero, tanto de responsabilidad civil como de daños personales, no sale nada caro. Habla primero con el club y pregúntales cuales son las cantidades y las condiciones que tiene que cubrir este. Seguro que con eso te dan el visto bueno. Un saludo.

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