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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

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7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

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12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

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Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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En españa no dejan trabajar en tu barco...

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  • #31
    Re: En españa no dejan trabajar en tu barco...

    Es una vergüenza lo que sufrís en ese sentido allá.
    -Estado paternalista: vaya manera de llamarlo, es como las mafias, yo te protejo por narices, quieras o no, y además tienes que soltar mucha pasta a cambio.
    - Concesiones: Me gustaría llegar a saber en qué condiciones, si hubo concurso etc... Han de ser un servicio público. Es normal que haya negocio, pero no atracos.

    - Una buena investigación podría levantar mucha merdé seguro.


    - Mi última varada aquí: unos 100 eur de travel + 20 de estancia (2 días) + 150 de patente ... la kartcher la pongo yo, pero si no otros 15/20 eur. Total: 300 eur.. Así si se puede.
    - Tienen escaleras, algún andamio, alguna pantalla de protección para no manchar barcos anejos o viceversa, mangueras y siempre limpio el varadero. No es un negocio, es un servicio.

    - No dejan pernoctar, pero me parece normal.

    Comentario


    • #32
      Re: En españa no dejan trabajar en tu barco...

      Por qué razón alguien no cambia el título de este hilo que es objetivamente falso de toda falsedad y solo parece responder, en el mejor de los casos, a la opinión de una persona desinformada?

      Comentario


      • #33
        Re: En españa no dejan trabajar en tu barco...

        Yo no creo que sea desinformación, quizás el titulo generaliza mucho (todo un país) y ahí es donde no acertamos, metiendo todo en el mismo saco, pero bueno, generalizar es la sal de la vida....

        Pero con el ejemplo de los talleres de coche que ha pasado?? pues que han proliferado los talleres que solo tienen elevadores para que tu mismo le hagas cualquier mantenimiento y al que tenga el taller al lado de uno de estos pues le van a quitar clientes, la ley de la oferta y la demanda, es simple.

        Lo que ocurre aquí en este país (y en otros) es el ABUSO, clausulas abusivas por todos los lados, por parte de los bancos, de los seguros, en lo talleres oficiales, en los club náuticos, en las costas, en la montaña, ABUSO por todos los lados.

        Y lo que ocurre es que simplemente NO VALE LO QUE PAGAS un karcheado no vale mil euros, un cambio de impeller no vale 700, un filtro de gas 300, una revisoon con cambio de aceite 800... no lo vale, el precio está infladísimo. Los de "la otra liga" como he odio no tienen problema, los billetes les crecen el jardín, pero al resto de los mortales no y no somos estúpidos a mi por lo menos no me gusta poner el culo. y estos precios para un FB de no mas de 80 o 100, si vas con un mercruiser de 400cv y dos cola alpha one puedes ver el simbolo del euro en las retinas del "mecanico"

        Me lo contaron y lo olvidé, lo vi y lo aprendí, lo hice y lo entendí

        Comentario


        • #34
          Re: En españa no dejan trabajar en tu barco...

          Originalmente publicado por mazatlan Ver Mensaje
          Que quien ha hecho una inversión en un varadero pueda disponer sobre quien entra y quien sale en el recinto,teniendo además presente que responde de cualquier accidente que pueda producirse en el mismo,explica el que se crea asimismo en su derecho de impedir la entrada de personas no dependientes para trabajar en el recinto, aunque se trate del barco del propio “intruso”
          Que los servicios de terceros sean más o menos caros, o insultantemente caros es otra cuestión.
          Imaginémonos que un restaurador tuviera que admitir que cualquier cliente, por el mero hecho de haber reservado mesa en el local, pudiera adentrarse en la cocina a preparar la comida que se trae de casa o del Supermercado...., o que una vez ocupado el elevador de un taller por nuestro vehículo pretendiéramos trabajar en el mismo para ahorrarnos la factura del dueño de las instalaciones.
          Pueden parecer una comparaciones extremas, pero algo hay de similar en un caso y otro.
          Saludos
          Pues en algún restaurante si dejan cocines en sus instalaciones previa compra de víveres en su establecimiento

          Te cobraban un precio por los víveres comprados y no se si otro precio por usar sus dependencias.
          Tampoco es nada descabellado.

          Comentario


          • #35
            Re: En españa no dejan trabajar en tu barco...

            Es un problema de seguridad y salud en el trabajo, lo mismo ocurre en una obra donde ni el propietario puede acceder ni trabajar en ella... otro tema es que se cumpla o no la ley.

            Comentario


            • #36
              Re: En españa no dejan trabajar en tu barco...

              Originalmente publicado por X TUTATIS Ver Mensaje
              Pues en algún restaurante si dejan cocines en sus instalaciones previa compra de víveres en su establecimiento

              Te cobraban un precio por los víveres comprados y no se si otro precio por usar sus dependencias.
              Tampoco es nada descabellado.
              un restaurante que te deja trabajar en el sin tener el carnet de manipulador de alimentos, y sin contrato laboral, se lo salta todo: te cortas y viene una ambulancia: accidente laboral, se les cae el pelo.

              Comentario


              • #37
                Re: En españa no dejan trabajar en tu barco...

                Si es un restaurante, pues igual está sujeto a otra normativa. Una comparación más adecuada es como si alquilas un apartamento con cocina. A ver si además tienes que contratar a un cocinero con todos los cursillos y demás para hacerte una tortilla. ¿Y si te quemas con el agua hirviendo, la culpa es del que alquila el inmueble?
                O un asistente personal diplomado para ducharte, no vaya a ser que resbales y te hagas pupa.
                incerti quo fata ferant, ubi sistere detur
                ...sin saber a dónde nos llevarán los hados, dónde nos será dado establecernos.

                Comentario


                • #38
                  Re: En españa no dejan trabajar en tu barco...

                  Originalmente publicado por Bertie Ver Mensaje
                  Si es un restaurante, pues igual está sujeto a otra normativa. Una comparación más adecuada es como si alquilas un apartamento con cocina. A ver si además tienes que contratar a un cocinero con todos los cursillos y demás para hacerte una tortilla. ¿Y si te quemas con el agua hirviendo, la culpa es del que alquila el inmueble?
                  O un asistente personal diplomado para ducharte, no vaya a ser que resbales y te hagas pupa.
                  Un varadero es como un restaurante, hay una licencia de actividad y sujeto a unas leyes, en tu casa haz lo que quieras ... en tu jardin puedes pintar tu barco a gusto,

                  Comentario


                  • #39
                    Re: En españa no dejan trabajar en tu barco...

                    Ya se han dicho muchas cosas sobre este tema. Personalmente hay dos puntos críticos, el dinero y la profesionalidad. Yo no tengo conocimientos de mecánica, ni de reparación de fibra, ni de nada que afecte a mi embarcación y tampoco tengo ganas de pasar el poco tiempo libre que tengo acometiendo puestas a punto, revisiones, etc... y preferiría, de largo, poder estar tranquilo dejándolo en manos de un profesional competente que me cobre un precio justo, y digo justo, refiriéndome a que, obviamente, me saldrá bastante más caro que si lo hago yo, dado que él come de su trabajo igual que yo del mío, y tiene que pagar autónomos, empleados, si los tiene, gestoría, etc... El problema viene cuando, por desgracia, por un lado los precios no son ni mucho menos justos y, lo que es peor, el profesional no lo es tanto, hablando de mecánica, algunos lo son de automoción y se meten en náutica sin formarse adecuadamente y luego pasa lo que pasa. En resumen, que adonde llego y pueda ir llegando, lo intentaré hacer yo y si encuentro a un buen profesional asequible, lo contrataré a él. De hecho, alguno he encontrado, y siempre que lo necesito lo llamo, pero otro punto es el de disponibilidad, que en muchas ocasiones, no te pueden atender en semanas y eso es otro hándicap.
                    Evidentemente es una generalización, ni todos son super caros, ni todos son malos profesionales, que en todos los sectores hay de todo, pero en el sector náutico, el ratio es bastante mayor a favor de infladores de precios y poco profesionales, en su más amplio significado (desconocimiento, dejadez, pasotismo, etc...).

                    Comentario


                    • #40
                      Re: En españa no dejan trabajar en tu barco...

                      Originalmente publicado por wostem Ver Mensaje
                      Un varadero es como un restaurante, hay una licencia de actividad y sujeto a unas leyes, en tu casa haz lo que quieras ... en tu jardin puedes pintar tu barco a gusto,
                      Bueno, pero está claro que hay varaderos que permiten trabajar al armador y otros que no, y supongo que las leyes son las mismas para todos. Así que eso dependerá de la normativa privada que tenga cada uno, y eso ya es opinable puesto que en principio, todos están en régimen de concesión.
                      incerti quo fata ferant, ubi sistere detur
                      ...sin saber a dónde nos llevarán los hados, dónde nos será dado establecernos.

                      Comentario


                      • #41
                        Re: En españa no dejan trabajar en tu barco...

                        los empresarios, son responsables penales directos sobre los accidentes ocurridos en sus empresas... por tanto, se reservan el derecho a dejar acceder a los espacios de trabajo a personas ajenas a la actividad o no... es su decisión y probablemente fundamentada en alguna mala experiencia que hayan tenido previamente.
                        en cuanto al precio, mientras el sistema sea una economía libre de mercado... pues solo nos queda buscar el que mejor nos vaya...

                        salud
                        Hemos recorrido más de 100.000 Li de inmensas superficies marinas y en el océano hemos visto olas gigantescas, que se elevaban al cielo como montañas... nuestros ojos han visto regiones bárbaras y remotas, ocultas por una niebla azul e impenetrable. Mientras nuestras velas, desplegadas cual nubes, seguían su curso, raudo como el de una estrella.

                        Zheng He (1371-1435)

                        Comentario


                        • #42
                          Re: En españa no dejan trabajar en tu barco...

                          Sinanimus discutandi... tampoco creo que sea tan así. No me parece que p.ej. un hotel vaya a ser responsable de que alguien se parta una pierna en las escaleras, a menos que haya negligencia en el mantenimiento o señalización de las mismas.
                          incerti quo fata ferant, ubi sistere detur
                          ...sin saber a dónde nos llevarán los hados, dónde nos será dado establecernos.

                          Comentario


                          • #43
                            Re: En españa no dejan trabajar en tu barco...

                            Algunos aún no os habeis dado cuenta la mafia que hay montada alrededor de la náutica??
                            Todos son pagos y prohibiciones, ehhhh pero sarna con gusto no pica

                            Comentario


                            • #44
                              Re: En españa no dejan trabajar en tu barco...

                              Originalmente publicado por X TUTATIS Ver Mensaje
                              Pues en algún restaurante si dejan cocines en sus instalaciones previa compra de víveres en su establecimiento

                              Te cobraban un precio por los víveres comprados y no se si otro precio por usar sus dependencias.
                              Tampoco es nada descabellado.
                              Por favor, no desviemos el tema, maztalan tiene razón en su comentario.
                              Si una empresa paga alquiler o contrato en unas instalaciones, y le obligan a tener lo que se comentaba antes , que si seguro de no sé cuantos cientos de miles en responsabilidad civil,que si curso de riesgos laborales, que si hacienda, autonomo, y un largo etc.. normal que no quiera que un particular haga su barco, en las instalaciones que tu club náutico les cobra.

                              Comentario


                              • #45
                                Re: En españa no dejan trabajar en tu barco...

                                Pero luego hay que saber también si esa empresa a obtenido la concesión del puerto y varadero de manera legitima y no mediante amiguismos, mordidas, amenazas o tratos de favor en detrimento de una empresa que quiere dar mejor servicio y a mejor precio pero no pasa por el aro.

                                Si lo veo desde el lado del pequeño empresario me pongo a su favor, si es una grande empresa se me revuelven las tripas.

                                Me lo contaron y lo olvidé, lo vi y lo aprendí, lo hice y lo entendí

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