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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

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14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

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Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

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Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

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En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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En españa no dejan trabajar en tu barco...

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  • #16
    Respuesta: En españa no dejan trabajar en tu barco...

    Rafa: tienes toda la razon en lo que dices.
    Igual que te he dicho eso, te digo que si estuvieras en la costa del sol te indignarías como nosotros o mas.
    Tu tienes muchisimas alternativas a la hora de varar, y eso se nota. Nosotros no tenemos ninguna. Aqui hay un cartel de tontos muy listos que en cuantto ven a un pequeño armador se frotan las manos.
    Nada que ver con El cantabrico, Portugal, Cataluña o Valencia. Esto es otro mundo.
    Sailing is better than waiting for a perfect day to ship. _/)




    https://youtu.be/hJlojXdQVDQ

    Comentario


    • #17
      Re: Respuesta: En españa no dejan trabajar en tu barco...

      A caleta tengo que ir si, bueno ahora el travel está averiado, Caleta porque es puerto de pescadores principalmente.
      En Fuengirola tienen que ser ellos los que karchean porque según sus palabras podrían tener una sanción si lo hace el propietario 😂😂😂, de risa ya...
      Originalmente publicado por Xenofonte Ver Mensaje
      Se pide seguro resp civil, soy el propietario...
      El problema no son los accidentes, de hecho lo tengo que sacar en un puerto de la junta de Andalucía con el seguro pertinente, el problema es otro y creo que lo digo claro...


      Lo de Malaga tiene una expliacion muy simple:
      No hay un astillero decente que les haga la competencia, con lo que dictan las normas, el seguro bla bla, acercarse a tu barco es muuuuuy peligrosisisimo: toma la dolorosa cuenta y paga paga paga.

      Es simplemente escandaloso.

      Dicho esto: en el puerto deportivo deFuengirola te dejan que hagas tu el trabajo, aunque espues del tremendo sablazo que me dieron hace cuatro años por hacer: nada, yo por ahi no voy ni de paseo.
      Te queda la Caleta, amigo (y Mario Lopez)

      Y esperar a que haya competencia.

      Con paciencia, eso si

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      • #18
        Re: Respuesta: En españa no dejan trabajar en tu barco...

        Yo soy de Vigo pero residente en la costa del sol y puedo asegurar que lo que pasa aquí es alucinante en todos los sentidos, ya si te metes en mecánica, electrónica o querer hacer un toldo, directamente si preguntas precio ya te desprecian como cliente. Lo digo con conocimiento de causa, aquí pedir presupuesto ya está mal visto, tienes que dejarle casi un cheque y que ponga el la cantidad cuando termine... Así de claro.
        He visto por pintar dos franjas a mi barco una factura de 340€, dos franjas de 12 metros por 5cm de ancho. Eso encontré en los papeles del barco cuando lo compre, es decir 2h de trabajo y 6€ de material 350€ de factura, si las franjas son pegadas 15€ de material y 30min de trabajo.


        QUOTE=Xenofonte;2142971]Rafa: tienes toda la razon en lo que dices.
        Igual que te he dicho eso, te digo que si estuvieras en la costa del sol te indignarías como nosotros o mas.
        Tu tienes muchisimas alternativas a la hora de varar, y eso se nota. Nosotros no tenemos ninguna. Aqui hay un cartel de tontos muy listos que en cuantto ven a un pequeño armador se frotan las manos.
        Nada que ver con El cantabrico, Portugal, Cataluña o Valencia. Esto es otro mundo.
        [/QUOTE]

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        • #19
          En españa no dejan trabajar en tu barco...

          En Galicia si.
          Incluso hay rampas de varada públicas (mas bien para pequeñas embarcaciones a motor y veleros con orza abatible). En varaderos también puedes trabajar en tu barco , incluso pernoctar en el si es necesario.
          Como ejemplo en Vilanova (de Arousa) por 140€ (iva inc) y hasta 8 m incluían 5 días de marina seca, cuna de varada, agua y luz, limpieza carcher , rascado y botadura.
          Y si no te gusta te vas enfrente... 😀
          sigpic
          En cada mariñeiro dorme un ser mitolóxico

          Comentario


          • #20
            Respuesta: En españa no dejan trabajar en tu barco...

            Yo creo que alguien con ganas de trabajar monta un travel por aqui en una marina seca, con unos precios razonables y sin tonterías, se puede hacer de oro.
            En Almayate hay una marina seca, pero no tienen travel, una pena.

            Del trato a los armadores por parte de nuestros clubs, no hablamos. Nos daría vergüenza de contarlo.
            Sailing is better than waiting for a perfect day to ship. _/)




            https://youtu.be/hJlojXdQVDQ

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            • #21
              Re: En españa no dejan trabajar en tu barco...

              No voy a meterme en los precios que te cobran, que eso es otro tema que da para otro hilo .

              Ahora bien el varadero es un centro de trabajo, y si hay un accidente y te caes por ejemplo de la cubierta de tu barco y te partes el cuello, o te electrocutas con la Karcher de tu cuñado....., Por mucho seguro que tengas, ya veo yo al responsable del varadero diciéndole al juez porque ese hombre no llevaba casco, botas de seguridad, arnés, certificado de industria de la instalación eléctrica, un andamio homologado, etc. Es por eso, que en muchos ya no dejen trabajar en tu barco

              Otra cosas es que aprovechando, impongan unos precios abusivos

              Saludos y unas rondas

              Comentario


              • #22
                En españa no dejan trabajar en tu barco...

                No se que tendrá que ver hacer trabajos en tu barco a nivel particular en el varadero (que te alquila una zona de trabajo, osea un parking) con lo que dices.
                Según tu reflexiòn no podrías ni hacer la compra sin Epis.
                sigpic
                En cada mariñeiro dorme un ser mitolóxico

                Comentario


                • #23
                  Re: En españa no dejan trabajar en tu barco...

                  Volvemos al paternalismo del estado. También se une que las administraciones vuelve a hacer dejación de funciones, cuando debería de poner en el pliego de condiciones de la concesión, la obligatoriedad de que el varadero tenga un % de espacio para que los propios armadores pudiesen hacer dichos trabajos, la concesionaria cobraría por el espacio ocupado y los días utilizados y punto, y si el usuario tiene algún problema o necesita ayuda, si lo considera necesario puede contratar los servicios del varadero o de cualquier otro profesional y todos ganamos, el varadero tiene un cliente, el cliente puede hacer sus trabajaos.
                  Pero amigo, eso es libertad, se habrá visto semejante desfachatez que el cliente pueda elegir que hacer y con quien hacer los trabajos de su embarcación.

                  Comentario


                  • #24
                    Re: En españa no dejan trabajar en tu barco...

                    Esto es la de Dios .....pero que leche nesecito yo para hacer mantenimento en mi barco .

                    Si ya esta puesto en el varadero Y ES DE SUPONER QUE ESTA BIEN PUESTO,donde esta la pega para poder pernoctar o trabajar en el.


                    Porque ojo en algunos sitios no te dejan ni dormir a bordo , estando el barco en el varadero.



                    Saludos

                    Comentario


                    • #25
                      Respuesta: Re: En españa no dejan trabajar en tu barco...

                      Originalmente publicado por beta4 Ver Mensaje
                      Esto es la de Dios .....pero que leche nesecito yo para hacer mantenimento en mi barco .

                      Si ya esta puesto en el varadero Y ES DE SUPONER QUE ESTA BIEN PUESTO,donde esta la pega para poder pernoctar o trabajar en el.


                      Porque ojo en algunos sitios no te dejan ni dormir a bordo , estando el barco en el varadero.



                      Saludos
                      A mi, en mi club, en las onstalaciones que he pagado, me dicen muy serios que no puedo acercarme al barco mientras está varado, por si se cae.
                      Lo estoy diciendo en serio.
                      Sailing is better than waiting for a perfect day to ship. _/)




                      https://youtu.be/hJlojXdQVDQ

                      Comentario


                      • #26
                        Re: Respuesta: Re: En españa no dejan trabajar en tu barco...

                        Originalmente publicado por Xenofonte Ver Mensaje
                        A mi, en mi club, en las onstalaciones que he pagado, me dicen muy serios que no puedo acercarme al barco mientras está varado, por si se cae.
                        Lo estoy diciendo en serio.
                        A mi me dicen eso y lo que pienso es que estan haciendo una chapuza con los materiales mas baratos y no quieren que lo vea.

                        Comentario


                        • #27
                          Re: En españa no dejan trabajar en tu barco...

                          Que quien ha hecho una inversión en un varadero pueda disponer sobre quien entra y quien sale en el recinto,teniendo además presente que responde de cualquier accidente que pueda producirse en el mismo,explica el que se crea asimismo en su derecho de impedir la entrada de personas no dependientes para trabajar en el recinto, aunque se trate del barco del propio “intruso”
                          Que los servicios de terceros sean más o menos caros, o insultantemente caros es otra cuestión.
                          Imaginémonos que un restaurador tuviera que admitir que cualquier cliente, por el mero hecho de haber reservado mesa en el local, pudiera adentrarse en la cocina a preparar la comida que se trae de casa o del Supermercado...., o que una vez ocupado el elevador de un taller por nuestro vehículo pretendiéramos trabajar en el mismo para ahorrarnos la factura del dueño de las instalaciones.
                          Pueden parecer una comparaciones extremas, pero algo hay de similar en un caso y otro.
                          Saludos

                          Comentario


                          • #28
                            Re: En españa no dejan trabajar en tu barco...

                            Una cuestión es una cosa y otra cuestión es otra cosa,pero intruso en mi barco va ha ser que no.

                            Si llevas el barco a un varadero que ya en si es un negocio ,porque dan todo tipo de servicios náuticos,eso es una cosa.
                            Y otra es una marina seca que no tiene ningún tipo servicio NAUTICO ,solo la estancia en seco,
                            Y no ya que no te dejen trabajar en el ,si no que te amenazan para que no te acerque porque se puede caer...MANDA GUEVOS....

                            Lo de colocarlo debidamente y seguro ya es responsabilidad suya que para eso cobran..
                            Y deberán de tener los medios y los útiles para llevar a cabo tal fin.

                            Al menos en la Marina de Gelves en Sevilla ,llevo años sacando el barco dejándolo en seco trabajo y duermo en el,sin ninguna pega..


                            Saludos
                            Editado por última vez por beta4; 28/09/2018, 01:59:16.

                            Comentario


                            • #29
                              Re: En españa no dejan trabajar en tu barco...

                              Creo que el sector náutico debería tener unas normativas en cuanto a obligación de presupuesto, precio de horas, precio de los repuestos ......Hace años los talleres de coches hacían lo que les daba la gana como sucede actualmente con los llamados “profesionales”de la nautica. Mi experiencia de pedir un presupuesto en Andalucia( vengo de otras zonas más frías) es un suicidio pues ya quedas marcado. 4 horas de trabajo por cambiar un condensador que vale 18 euros y son dos terminales, cambio de retenes de bomba de agua que al mes fugan, y oxidados al desmontarlos, precios de repuestos yanmar al doble de lo que posteriormente me cobró el proveedor oficial(filtros de aceite en concreto). En fin que todo lo que pueda hacer yo lo intento y no es porque me importe pagar lo que valen las cosas pero no sentirme impotente ante una estafa.

                              Comentario


                              • #30
                                Re: En españa no dejan trabajar en tu barco...

                                [QUOTE=Xavier 1976;2142898]Hola a todos...y una ronda de ron del bueno.
                                Bueno más que una discusión abro esto como queja/pena de saber cómo está la nautica en mi zona, malaga en concreto, quiero sacar mi barco un jeanneau 42 pies y me encuentro rodeado de cara duras...
                                Quiero quitar capas antiguas de patente, dar dos Manitos de buen sellador de epoxi y patente, aparte pulido de mi obra muerta y algún repaso de pintura...
                                Todo lo quiero hacer yo mismo.
                                Lo que me encuentro es que en esta zona por simplemente karchear y dar una patente quieren cobrar por ejemplo en marbella 1600€, me encuentro que en otros sitios no dejan trabajar como Estepona, benalmadena pone pegas, Fuengirola te exige ser ellos....
                                En fin todo pegas para que te cueste más de 1000€ dar un karcheado y una patente, si quieres más ya empiezan las salvajadas....
                                Al final tengo que ir a 60 millas a un puerto de pescadores para escapar de los cara duras.
                                Simplemente quejarme de lo triste que es ver como en este sector parece que los profesionales se dedican a cobrar a los armadores sin piedad.
                                Esto hace elitista tener un barco, que te digan que limpiar antiguas patentes cuesta 60€ + iva, es decir todo en total más de 3000€...un trabajo de 40h y 300€ de patente, aparte cobran dos capas de selladora ( 200€ de material y 5h de trabajo) 1200€.
                                Por eso es elitista, porque la mano de obra se cobra a precio de cirujano plástico!!! Y como no interesa que los armadores lo hagan lo prohíben. Triste pero es la realidad y por eso en españa donde las condiciones son mil veces mejores hay mil veces menos barcos que en países donde es normal ver a los armadores dar cariño a sus barcos, porque quieren, porque se fían de sus manos, porque quieren sentirse orgullosos de su barco...
                                Quizás porque somos españoles y no noruegos, pero tampoco somos pescadores somalíes. Somos al final un quiero y no puedo donde se quiere hacer negocio de todo y saquear donde hay dinero y no cobrar por un buen trabajo, porque el que te cobra los 4000€, pone a un chaval de 20 años sin formación a 6€ la hora y con una mascarilla de 2€ a lijar patente, el otro con un cigarrito y la mascarilla en la frente, mientras te vende lo profesionales que son....y por lo que tú no puedes hacerlo...
                                Desconozco lo que pasa en otras


                                Buenas
                                Yo lo saco anualmente en Fuengirola y quitando el Karcheado que si te obligan a hacerlo ellos el resto lo hago yo al igual que muchos compañeros del club.
                                No te ponen pegas y los precios no son excesivos,eso si los primeros diez dias,pasados estos te duplican el precio de la estancia/dia
                                Un saludo

                                Comentario

                                Trabajando...
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