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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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¿Como repostamos a partir del 2040?

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  • Re: ¿Como repostamos a partir del 2040?

    Originalmente publicado por juan2 Ver Mensaje


    Para mi no es un tema político, de hecho gobiernos de muy distintos signos en varios países están tomando medidas similares.
    ¿Y quién ha dicho que lo sea?...
    Decimos que es un tema oportunista, (como la última genialidad del mundial) mal enfocado, hecho con los pies, etc etc

    Allá donde habita la libertad, está mi patria

    Comentario


    • Re: ¿Como repostamos a partir del 2040?

      Originalmente publicado por moryak Ver Mensaje
      Que se venga un par de Domingos de Febrero a cualquier megaciudad de las que tenemos en las aldeas de Galicia y luego hablamos de transporte público.
      Sólo conocen las grandes ciudades, si dedicarán mas tiempo a conocer España mejor nos iría.

      Comentario


      • Re: ¿Como repostamos a partir del 2040?

        Debemos tener en cuenta a lo largo de esta conversación, que el tema va
        con los automóviles; no creo que sea significativo el uso de diesel que hacemos
        en los barcos, como para implantar también esa medida en la náutica. Sobre
        todo, porque lo hacemos en la mar y de manera más dispersa, por lo que no
        provocamos esa concentración de las grandes ciudades, que hace que los
        límites de contaminación sean altos.

        Por otro lado, el fin de estos combustibles, es para 2050, con lo que el plazo
        es de 10 años más. Ningún coche que en estos momentos esté en circulación,
        seguirá haciéndolo en esa fecha (casi sería milagroso).

        Lo que espero ver, son los planteamientos para la nueva generación de energía
        eléctrica. De momento no han dado pistas sobre las directrices que vayan a
        seguir, pero se supone que estarán en ello. Y no lo digo por los políticos, que
        seguro no tienen idea del tema, sino por los técnicos en la materia, tanto a
        nivel público como privado.

        Cierro los ojos y veo todos los pueblos de Andalucía, con sus blancas casas,
        llenas las azoteas de paneles foto-voltaicos.

        Serán pueblos en blanco y negro.


        Salud y


        El cruce del Atlántico y posterior estancia en el Caribe de El Temido lll (2014/2016)
        http://foro.latabernadelpuerto.com/s...d.php?t=145184

        Comentario


        • Re: ¿Como repostamos a partir del 2040?

          Como haber, hay barcos eléctricos, la mayoría orientados a los lagos interiores de Europa, donde está prohibido el uso de combustibles fósiles, pero no se yo esos barcos o incluso los híbridos como se comportarían con mar fuerte.

          Que se llegue a obligar a su uso? Más bien llegará un momento en el que el combustible tenga un precio prohibitivo (seguramente por los impuestos) y haya que buscar alternativas de motorización, híbridos, pila combustible, pedales ... a saber. Está claro que cuando se plantea un problema y más a nivel global, terminan apareciendo soluciones.
          Es una cuestión de tiempo y necesidad, pero no dudo que después de los coches nos va a tocar, los políticos no pierden un cacho de pastel
          "Soy ciudadano de la nación más bella de la Tierra, una nación cuyas leyes son duras pero simples, una nación que nunca engaña, que es inmensa y sin fronteras, donde la vida se vive en el presente. En esta nación ilimitada, esta nación de viento, luz y paz, no hay otro gobernante además del mar"
          Bernard Moitessier

          Instagram : sv_tao

          Comentario


          • Re: ¿Como repostamos a partir del 2040?

            Originalmente publicado por Alf_on Ver Mensaje
            El problema de tu teoría tan guay es que para descomponer el H2O y sacar ese hidrógeno es que la energía necesaria para hacerlo es superior a la que rinde ese hidrógeno...

            Ya siento estropearte la ilusión, pero es lo que hay, nada de conspiraciones...cachis


            Yo de momento iré patentando este modelo ecológico, a ver si no me lo tumban a cuenta de las emisiones de metano, aunque estoy proyectando una bolsa grande para enchufarla al burro en salva sea la parte, que recoja el metano para reciclarlo y que alimente un motorcillo auxiliar para ayudar al burro en las cuestas...¡hay que aprovecharlo todo!

            Alf, no me estropeas nada , sigo diciendo lo que pienso y pensando lo que digo . Es que es más, no lo digo yo, lo del agua ya lo dijo Julio Verne

            Como dice el título del hilo, todo es pensando en 2040, o como bien dicen otros en el 2050, por lo tanto no podemos pensar con criterios de hoy (o de ayer)
            Fíjate, cachis, que ya se ha avanzada alguna cosita en esto de sacarle el hidrógeno al agua. Y seguramente para 2040 - 2050 se avanzará mucho más.





            En mi comentario me refería que de haberse alentado el tema desde el principio, recordad que hace mas de un siglo que estamos con combustibles fósiles, seguramente ya estaríamos disfrutanto económicamente del hidrogeno del agua.

            Comentario


            • Re: ¿Como repostamos a partir del 2040?

              Originalmente publicado por Lupas Ver Mensaje
              Como haber, hay barcos eléctricos, la mayoría orientados a los lagos interiores de Europa, donde está prohibido el uso de combustibles fósiles, pero no se yo esos barcos o incluso los híbridos como se comportarían con mar fuerte.
              Por aquí en Santander hay uno 100% solar, pero muy práctico no es, desde luego que no sale mucho a navegar. Y sobre la eficiencia, ya vemos que tiene que llevar todo un tejadillo lleno de placas, hasta con dos salientes laterales para aumentar la superficie... En fin, como experimento está bien, pero todavía queda mucho por andar.



              Además habiendo velas, ¿para qué complicarse tanto la vida? Esperemos que no pongan un "impuesto al viento" por alterar la circulación de la atmósfera.
              incerti quo fata ferant, ubi sistere detur
              ...sin saber a dónde nos llevarán los hados, dónde nos será dado establecernos.

              Comentario


              • Re: ¿Como repostamos a partir del 2040?

                Joer, que os quejáis de vicio, que ya está todo inventado...



                Si hasta en la Taberna hemos hablado del tema...



                Lo que no sé es como haré para que mi "Innombrable" pueda seguir pasando de 10 nudos cuando tenga que cambiar el motor actual por uno como ése...

                Comentario


                • Re: ¿Como repostamos a partir del 2040?

                  Originalmente publicado por Bertie Ver Mensaje
                  Por aquí en Santander hay uno 100% solar, pero muy práctico no es, desde luego que no sale mucho a navegar. Y sobre la eficiencia, ya vemos que tiene que llevar todo un tejadillo lleno de placas, hasta con dos salientes laterales para aumentar la superficie... En fin, como experimento está bien, pero todavía queda mucho por andar.

                  pero si es más caro el collar que el perro, cuanto debe vale una instalación de unos 30 o 40m2 de placas solares + reguladores + baterías??

                  seguro que no se las han puesto de los chinos con lo cual debe llevar una instalación carísima!!

                  otra cosa, es necesario ir dentro del barco mientras lo transporta el travel?? Te hace más hombre?? Te da un subidón de adrenalina??

                  No lo veo....

                  Me lo contaron y lo olvidé, lo vi y lo aprendí, lo hice y lo entendí

                  Comentario


                  • Re: ¿Como repostamos a partir del 2040?

                    Originalmente publicado por J.R. Ver Mensaje
                    Joer, que os quejáis de vicio, que ya está todo inventado...



                    Si hasta en la Taberna hemos hablado del tema...



                    Lo que no sé es como haré para que mi "Innombrable" pueda seguir pasando de 10 nudos cuando tenga que cambiar el motor actual por uno como ése...
                    Yo estoy por comprarme uno para cuando viene la familia política asustarles .... gran idea
                    "Soy ciudadano de la nación más bella de la Tierra, una nación cuyas leyes son duras pero simples, una nación que nunca engaña, que es inmensa y sin fronteras, donde la vida se vive en el presente. En esta nación ilimitada, esta nación de viento, luz y paz, no hay otro gobernante además del mar"
                    Bernard Moitessier

                    Instagram : sv_tao

                    Comentario


                    • Re: ¿Como repostamos a partir del 2040?

                      Originalmente publicado por Bertie Ver Mensaje
                      Por aquí en Santander hay uno 100% solar, pero muy práctico no es, desde luego que no sale mucho a navegar. Y sobre la eficiencia, ya vemos que tiene que llevar todo un tejadillo lleno de placas, hasta con dos salientes laterales para aumentar la superficie... En fin, como experimento está bien, pero todavía queda mucho por andar.



                      Además habiendo velas, ¿para qué complicarse tanto la vida? Esperemos que no pongan un "impuesto al viento" por alterar la circulación de la atmósfera.
                      Yo más que los puramente eléctricos, veo los híbridos como una posibilidad. Por ejemplo Volvo ya se ha planteado el 2021 como año para la salida de sus desarrollos híbridos
                      https://www.volvopenta.com/marinelei...n-concept.html

                      Ya hay algunos barcos híbridos (motoras), como los greenline
                      https://www.greenlinehybrid.si/about-greenline-yachts/

                      Es evidente que los primeros y más populares híbridos son los veleros
                      "Soy ciudadano de la nación más bella de la Tierra, una nación cuyas leyes son duras pero simples, una nación que nunca engaña, que es inmensa y sin fronteras, donde la vida se vive en el presente. En esta nación ilimitada, esta nación de viento, luz y paz, no hay otro gobernante además del mar"
                      Bernard Moitessier

                      Instagram : sv_tao

                      Comentario


                      • Re: ¿Como repostamos a partir del 2040?

                        Originalmente publicado por Hugoe Ver Mensaje
                        Alf, no me estropeas nada , sigo diciendo lo que pienso y pensando lo que digo . Es que es más, no lo digo yo, lo del agua ya lo dijo Julio Verne

                        Como dice el título del hilo, todo es pensando en 2040, o como bien dicen otros en el 2050, por lo tanto no podemos pensar con criterios de hoy (o de ayer)
                        Fíjate, cachis, que ya se ha avanzada alguna cosita en esto de sacarle el hidrógeno al agua. Y seguramente para 2040 - 2050 se avanzará mucho más.





                        En mi comentario me refería que de haberse alentado el tema desde el principio, recordad que hace mas de un siglo que estamos con combustibles fósiles, seguramente ya estaríamos disfrutanto económicamente del hidrogeno del agua.

                        Vale Hugoe, pues piénsalo todavía un poquitos mas porque es tan sencillo como saber que si un kilo de hidrógeno te rinde por ejemplo 2000 kilocalorías, para obtener ese kilo de hidrógeno hacen falta tres mil kilocalorias. O sea que no nos vale.

                        Otra cosa es lo que comentan en los enlaces que has puesto, como por ejemplo que la obtención del hidrógeno en REACTORES INDUSTRIALES, se ve favorecido por hacerlo con altas temperaturas, que también suponen un gasto extra de energía. y de todas formas desde luego no es el caso de los automóviles.

                        Hoy día casi todo el hidrógeno se obtiene mediante procesos químicos a partir de combustibles fósiles. Pese a
                        ser la opción más barata y tecnológicamente más madura, tendría más sentido si se pretende que el hidrógeno
                        sustituya a los combustibles fósiles y sea sostenible, que se base en energía renovables o nuclear. Siendo estas
                        dos las opciones barajadas en el escrito.
                        Entre las diferentes opciones para la obtención de hidrógeno a partir de estas, la electrolisis a alta temperatura
                        ocupa un lugar destacado, aunque el desarrollo se prevé para el largo plazo. Ya que por ejemplo los reactores
                        actuales no trabajan a una temperatura suficiente para poder llevar a cabo el anterior proceso. Éstos vendrán
                        con la implantación y asentamiento de los reactores de Generación IV.
                        De cualquier forma, una cosa son los procesos industriales para la obtención del Hidrógeno (si en un reactor industrial no se puede obtener esas altas temperaturas imagina en un utilitario) y otra bien distinta el descomponer agua por electrolisis en un vehículo para su propulsión, donde nos encontramos con el problema que apunté al principio, gastamos MAS energía en electridad (o la que emplees) de lo que rinde el hidrógeno obtenido. Y para que fuese operativo tendríamos que gastar una muy pequeña parte de la energía que obtendríamos con ese H.

                        Si todavía no lo pillas lo que lo hace imposible mejor lo dejamos. Yo ya no puedos exponerlo mejor.


                        Allá donde habita la libertad, está mi patria

                        Comentario


                        • Re: ¿Como repostamos a partir del 2040?

                          Originalmente publicado por Lupas Ver Mensaje
                          Es evidente que los primeros y más populares híbridos son los veleros

                          muy bueno.


                          Allá donde habita la libertad, está mi patria

                          Comentario


                          • Re: ¿Como repostamos a partir del 2040?

                            Originalmente publicado por delagh Ver Mensaje
                            Acordaros los maduritos,cuando eramos ñiños,el año 2000 nos lo pintaban con coches voladores por las ciudades y vestidos todos con monos plateados....
                            Aparte del grupo ABBA nadie vio eso.
                            ¡Sí, hombre! También los Bee Gees fueron unos visionarios:



                            Saludos y
                            Navigare necesse est. Vivere non est necesse. (Pompeyo)

                            Si damos bordos de menos de 180º, llegaremos a algún sitio... (anónimo)

                            Comentario


                            • Re: ¿Como repostamos a partir del 2040?

                              Apuntes para la se nos viuene encima;

                              Recargar un vehículo eléctrico en electrolinera cuesta el triple que repostar un diésel



                              Recargar un vehículo eléctrico con los cargadores que el Gobierno quiere instalar en las gasolineras cuesta el triple que repostar un vehículo de gasóleo para recorrer la misma distancia: viajar 100 kilómetros con un diésel exige desembolsar ocho euros -14 euros con un gasolina-, mientras que con un eléctrico cargado en una electrolinera el gasto se dispara a 1,21 euros por kWh o el equivalente a un coste variable de 24 euros por 100 kilómetros para que el negocio sea viable y logre una rentabilidad del 6,5% anual. Al objeto de igualar el coste del diésel y de la recarga, la electrolinera debe tener reducciones de los costes eléctricos y laborales, además de recibir una subvención a la inversión inicial de casi el 70%, según un reciente informe de la Real Academia de Ingeniería supervisado por el propio secretario de Estado de Energía, José Domínguez, antes de ocupar el cargo.
                              O sea, que si con el diesel y la gasofa el estao saca dinero a chorros en impuestos, con la electricidad va a ser al revés, tener que poner dinero el para que puedas alir adelante.

                              ¿Alguien se lo cree?

                              El economista

                              Allá donde habita la libertad, está mi patria

                              Comentario


                              • Re: ¿Como repostamos a partir del 2040?

                                Hay un puesto de consejero delegado reluciente para quien logre implantar las "electrolineras"

                                Va a haber tortas, lo que ocurre es que ya no nos pueden engañar más, ya hemos tragado durante 40 años sus argucias, esto hay que hacérselo ver en las urnas. Ojalá sea así.
                                Me lo contaron y lo olvidé, lo vi y lo aprendí, lo hice y lo entendí

                                Comentario

                                Trabajando...
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