VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Marinera desmotivada, problemas y más problemas !!

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  • Re: Marinera desmotivada, problemas y más problemas !!

    Originalmente publicado por jfazer Ver Mensaje
    No se como he llegado a este hilo y llevo un buen rato leyendo desde el principio... Hay consejos muy interesantes.

    Por cierto, a mi también me parece un barco muy bonito ese modelo que has comprado (por lo que he leido, ya somos 3 contigo, jeje...)

    Por otro lado, como le pasa a algun compañero, yo tampoco logro encontrar el album de tu perfil del que todos hablan, pero bueno, supongo que algo hago mal...

    Que tal sigue la reparación? Ya has podido salir a navegar? Alguna contestación al burofax que enviasteis?

    Ánimo!
    La reparación una auténtica locura la verdad pero ya he podido salir a navegar más de un día , lo malo es que siguen saliendo cosas sin ir más lejos el sábado me di cuenta que el depósito de agua tenía fuga y perdía de una manera ... pero bueno después de la avería comentada tuve que cambiar sensores , refrigerador de gasolina ... ahora el relé de arranque , al final la dejo como de fábrica !!! En cuanto al burofax y tema legal muy desmotivada me contestaron pero todo el tiempo alegan que comprobé el estado de la embarcación ,OJO EN NINGÚN MOMENTO SE ESPECIFICA QUE ESTÁ ESTUVIERA DAÑADA! pero ellos hacen un ápice en que fue probada y comprobada pero de temas de justicia no tengo ni idea ... bueno ni de eso ni de barcos ! A la vista está

    Comentario


    • Re: Marinera desmotivada, problemas y más problemas !!

      Originalmente publicado por Erikaseprie Ver Mensaje
      La reparación una auténtica locura la verdad pero ya he podido salir a navegar más de un día , lo malo es que siguen saliendo cosas sin ir más lejos el sábado me di cuenta que el depósito de agua tenía fuga y perdía de una manera ... pero bueno después de la avería comentada tuve que cambiar sensores , refrigerador de gasolina ... ahora el relé de arranque , al final la dejo como de fábrica !!! En cuanto al burofax y tema legal muy desmotivada me contestaron pero todo el tiempo alegan que comprobé el estado de la embarcación ,OJO EN NINGÚN MOMENTO SE ESPECIFICA QUE ESTÁ ESTUVIERA DAÑADA! pero ellos hacen un ápice en que fue probada y comprobada pero de temas de justicia no tengo ni idea ... bueno ni de eso ni de barcos ! A la vista está

      Alega vicios ocultos, los vendedores lo sabían, luego han engañado.


      Rebe
      www.dubhe.es /http:/
      SOCIOS DE ANAVRE 2041 y 2042

      Comentario


      • Re: Marinera desmotivada, problemas y más problemas !!

        Originalmente publicado por Erikaseprie Ver Mensaje
        La reparación una auténtica locura la verdad pero ya he podido salir a navegar más de un día , lo malo es que siguen saliendo cosas sin ir más lejos el sábado me di cuenta que el depósito de agua tenía fuga y perdía de una manera ... pero bueno después de la avería comentada tuve que cambiar sensores , refrigerador de gasolina ... ahora el relé de arranque , al final la dejo como de fábrica !!! En cuanto al burofax y tema legal muy desmotivada me contestaron pero todo el tiempo alegan que comprobé el estado de la embarcación ,OJO EN NINGÚN MOMENTO SE ESPECIFICA QUE ESTÁ ESTUVIERA DAÑADA! pero ellos hacen un ápice en que fue probada y comprobada pero de temas de justicia no tengo ni idea ... bueno ni de eso ni de barcos ! A la vista está
        El refrigerador de cervezas se muy bien donde cae en mi barco y es facil identificarlo en otros barcos.
        En cuanto al “refrigerador de gasolina” que también te han cambiado, ignoraba hasta leer tu nota de su existencia, y me pregunto que utilidad pueda tener refrigerar la gasolina, y donde venden esos chismes. Cada día se aprenden cosas...
        Mi consejo, si lo aceptas,es el de que después de haber decidido dejar el barco “ de fábrica” no se te ocurra iniciar un pleito por vicios ocultos. Llevas todos los números para perderlo y con costas.
        Esa acción podía prosperar, en su caso, recabando un dictamen pericial a cargo de un Perito experto en náutica, inmediatamente despues de que se evidenciaran los defectos y antes de cambiar nada al barco para probar ante un Juzgado el estado exacto en que te fuera entregado.
        Ahora es dificilísimo acreditar que los defectos eran ciertos y esenciales, que las piezas desmontadas pertenecen a ese barco y no a otros, que su sustitución era inevitable para que el barco se pudiera utilizar, que el coste de la reparación es realmente el adecuado y se ha contrastado con presupuestos alternativos, que se está en condiciones de probar que antes de cualquier decisión al respecto se había requerido al vendedor para que constatara la situación y se hiciera cargo de la misma, habiéndolo rechazado etc etc.
        La carga de la prueba pesa sobre el que reclama, y las iniciativas adoptadas en mejoras ya antes de llegar a la percepción de la cantidad y gravedad de los vicios, juegan claramente en tu contra.
        Llegados al punto en que relatas tienes el barco, creo que la mejor opción es tratar de disfrutarlo al máximo y olvidar la odisea sufrida, salvo en lo que se refiere a no volver a tropezar con el intermediario que te aconsejó comprarlo. Dicen que el ser humano es el único animal que tropieza dos veces en la misma piedra, y en este caso, con un tropezón basta.
        Saludos cordiales

        Comentario


        • Re: Marinera desmotivada, problemas y más problemas !!

          Como ya dije al principio (aunque algunos se echaron las manos a la cabeza) es que no ibas a sacar absolutamente nada de un pleito contra ese gente más que perder más tiempo y dinero y más ganas de navegar.

          Me alegro de que por fin lo hayas confirmado.

          Lo comentado por mazatlan es un calco de la realidad.



          suerte

          Me lo contaron y lo olvidé, lo vi y lo aprendí, lo hice y lo entendí

          Comentario


          • Re: Marinera desmotivada, problemas y más problemas !!

            Originalmente publicado por CeRi_JL Ver Mensaje
            Como ya dije al principio (aunque algunos se echaron las manos a la cabeza) es que no ibas a sacar absolutamente nada de un pleito contra ese gente más que perder más tiempo y dinero y más ganas de navegar.

            Me alegro de que por fin lo hayas confirmado.

            Lo comentado por mazatlan es un calco de la realidad.



            suerte

            Para nada he confirmado nada! Ni mucho menos , aún no ha ocurrido el desenlace y me da igual cual sea si gano genial y si pierdo lo he intentado , que parece que algunos os alegráis de que haya gente a la que nos pasan estas cosas

            Comentario


            • Re: Marinera desmotivada, problemas y más problemas !!

              Originalmente publicado por mazatlan Ver Mensaje
              El refrigerador de cervezas se muy bien donde cae en mi barco y es facil identificarlo en otros barcos.
              En cuanto al “refrigerador de gasolina” que también te han cambiado, ignoraba hasta leer tu nota de su existencia, y me pregunto que utilidad pueda tener refrigerar la gasolina, y donde venden esos chismes. Cada día se aprenden cosas...
              Mi consejo, si lo aceptas,es el de que después de haber decidido dejar el barco “ de fábrica” no se te ocurra iniciar un pleito por vicios ocultos. Llevas todos los números para perderlo y con costas.
              Esa acción podía prosperar, en su caso, recabando un dictamen pericial a cargo de un Perito experto en náutica, inmediatamente despues de que se evidenciaran los defectos y antes de cambiar nada al barco para probar ante un Juzgado el estado exacto en que te fuera entregado.
              Ahora es dificilísimo acreditar que los defectos eran ciertos y esenciales, que las piezas desmontadas pertenecen a ese barco y no a otros, que su sustitución era inevitable para que el barco se pudiera utilizar, que el coste de la reparación es realmente el adecuado y se ha contrastado con presupuestos alternativos, que se está en condiciones de probar que antes de cualquier decisión al respecto se había requerido al vendedor para que constatara la situación y se hiciera cargo de la misma, habiéndolo rechazado etc etc.
              La carga de la prueba pesa sobre el que reclama, y las iniciativas adoptadas en mejoras ya antes de llegar a la percepción de la cantidad y gravedad de los vicios, juegan claramente en tu contra.
              Llegados al punto en que relatas tienes el barco, creo que la mejor opción es tratar de disfrutarlo al máximo y olvidar la odisea sufrida, salvo en lo que se refiere a no volver a tropezar con el intermediario que te aconsejó comprarlo. Dicen que el ser humano es el único animal que tropieza dos veces en la misma piedra, y en este caso, con un tropezón basta.
              Saludos cordiales
              Lo de dejarlo de fábrica es una coña y obviamente a día de hoy me da igual si me dan algo o no , lo que no voy a hacer es no arreglar nada , navegar con una embarcación en un estado lamentable , con una niña de 10 años a bordo a riesgo de quedarnos por ahí tiradas sin saber qué hacer , que hay que matizar todo demasiado ...

              Comentario


              • Re: Marinera desmotivada, problemas y más problemas !!

                Originalmente publicado por Erikaseprie Ver Mensaje
                Para nada he confirmado nada! Ni mucho menos , aún no ha ocurrido el desenlace y me da igual cual sea si gano genial y si pierdo lo he intentado , que parece que algunos os alegráis de que haya gente a la que nos pasan estas cosas
                Siento que lo interpretes así pero te equivocas, el que se alegra del mal del vecino....

                Además te deseo suerte de forma sincera, no como mofa.

                Ahora te deseo ánimo si continuas con ese pleito, pero tu misma has comentado lo que hacen siempre este tipo de piratas y que ya comenté:

                Originalmente publicado por Erikaseprie Ver Mensaje
                ....todo el tiempo alegan que comprobé el estado de la embarcación ,.... pero ellos hacen un ápice en que fue probada y comprobada ...
                Y lo dije por experiencia, es perder tiempo y dinero contra está gente.
                Me lo contaron y lo olvidé, lo vi y lo aprendí, lo hice y lo entendí

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                • Re: Marinera desmotivada, problemas y más problemas !!

                  Yo veo bien que continúe.si los dejamos pasar es normal que siempre de salgan con la suya.algun día se les tiene que acabar el chollo.
                  Ánimo y cargatelos.

                  Comentario


                  • Re: Marinera desmotivada, problemas y más problemas !!

                    Originalmente publicado por Erikaseprie Ver Mensaje
                    Para nada he confirmado nada! Ni mucho menos , aún no ha ocurrido el desenlace y me da igual cual sea si gano genial y si pierdo lo he intentado , que parece que algunos os alegráis de que haya gente a la que nos pasan estas cosas
                    Hola Erikaseprie,
                    No soy abogado, pero vivo muchos casos judiciales. Aconsejarte que te olvides del engaño, y que vayas arreglando tu barco y disfrutes de navegar, es el mejor y más desinteresado consejo que te pueden dar. Sencillamente, es el enfoque más realista.
                    De todos modos, si ya has iniciado la vía judicial, te deseo la mejor de las suertes.

                    Saludos y buena proa !!

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                    • Re: Marinera desmotivada, problemas y más problemas !!

                      Originalmente publicado por Erikaseprie Ver Mensaje
                      Para nada he confirmado nada! Ni mucho menos , aún no ha ocurrido el desenlace y me da igual cual sea si gano genial y si pierdo lo he intentado , que parece que algunos os alegráis de que haya gente a la que nos pasan estas cosas
                      Hola
                      Te comento.
                      Con los datos aportados no se puede ni mucho menos asegurar el desenlace del caso, desconozco como se planteó la demanda, desconozco está claro la defensa, no todos los casos están claros.
                      Solo diré que si en la venta hay un profesional intermediario con su consiguiente comisión, todo fallo posterior a la venta y que pudiera ser anterior a esta y no esté descrito en contrato será tomado como vicio oculto y por lo tanto indemnizado al comprador, aparte de esto el comprador podrá haber realizado mejoras posteriores, pero en la demanda tiene que estar perfectamente descrito que se reclama.

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                      • Re: Marinera desmotivada, problemas y más problemas !!

                        Hola!.
                        Lo que yo haría antes que nada es intentar hablar "por las buenas" ya que podrían ser vicios ocultos...(sin fotos, no podemos ayudarte al 100%), cada uno te dará una opinión y quizás te pueda hasta poner de más mala oxtia. Cuando veamos las fotos y los problemas, quizás te podamos dar soluciones. A veces esos vicios no lo sabe ni el propio armador... Sobre todo tranquila, muchas embarcaciones de 2ª mano suelen tener fallos que al principio te parecerán un mundo, pero luego verás que es lo típico en la náutica hacer brico-barco...de esto te tendrás que poner al día, porque no se puede solucionar todo a golpe de talonario (al menos yo no puedo) y te tienes que sumergir en un nuevo mundo jejeje el de la mecánica, trabajos con fibra, limpieza, nudos.....
                        Como te digo, tranquila que poco a poco te irás metiendo en este veneno...que se sufre mucho, pero más se disfruta...y te aseguro, que aunque ahora te parezca un mundo (jodido), luego verás como lo pones a tu gusto, va tomando forma y se trata de casi una creación propia...vamos un dulce!! Sí, sufrimos pero más disfrutamos. Saludos y a por las fotos.

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                        • Re: Marinera desmotivada, problemas y más problemas !!

                          Hola,

                          Veo que hay muchos comentarios de vicios ocultos y 6 meses para reclamar, etc...pero la mayoría de brokers usan el contrato MYBA que se rige por las leyes inglesas y no españolas. Desconozco si Erika firmó ese contrato tipo, pero si lo hizo, las posibles disputas se rigen por ley inglesa y no española, hay que irse denunciar ante las autoridades inglesas. Por otro lado, el MYBA especifica que la comisión del broker la paga el vendedor, así que eso de que le cobraran 2.000€ por sus ¿”servicios”?...vaya tela!

                          Os dejo el link al modelo C-V MYBA más ampliamente utilizado.

                          Cuando cruzo una calle de un solo sentido, miro a ambos lados. Esa es la fé que tengo en la sociedad.
                          sdk.

                          Comentario


                          • Re: Marinera desmotivada, problemas y más problemas !!

                            Paseando por La Taberna, no sé bien cómo llegué a este hilo "Marinera desmotivada, problemas y más problemas !!".

                            Dado que cada vez falta menos para el día en que me decida a comprar un barco de ocasión, me apliqué a leer (casi) todos los mensajes, y ciertamente he aprendido muchas cosas que espero tener presentes en su momento.

                            Por eso agradezco a todos los expertos y entendidos que, con generosidad y prontitud, aportaron tantas ideas, sugerencias, consejos, observaciones, ... muy útiles para la afectada, pero también para los futuros compradores, como yo.
                            MUCHAS GRACIAS!, y pedid una ronda por mi cuenta.


                            Salud y buenos vientos para todos!
                            Todo es imposible.
                            ... hasta que alguien lo hace!

                            Comentario


                            • Re: Marinera desmotivada, problemas y más problemas !!

                              Aprovecho para enviar un saludo a Erikaseprie, aunque no creo que lo reciba porque hace mucho que no entra en La Taberna.
                              Cogió sus fotos y se fue. Yo me quedé con las ganas de verle la lancha y los óxidos. No pasa nada.

                              Espero que la esté disfrutando por esos sus mares (tampoco logré ubicarlos: Atlántico?, Mediterráneo?, mares más lejanos?, ...), y que ya no le dé más averías.
                              Bueno, y si se las da, que vuelva por aquí; estoy seguro de que encontrará apoyo y ayuda de nuevo.

                              También estaría bien que volviese para contarnos cómo va la reclamación a vendedor y bróker, seguro que sacaríamos alguna lección de esa experiencia.
                              Pero dudo mucho que esto suceda.
                              Todo es imposible.
                              ... hasta que alguien lo hace!

                              Comentario


                              • Re: Marinera desmotivada, problemas y más problemas !!

                                No llegué a ver las fotos, pero viendo el modelo por internet parece un barco bonito. Espero que todo vaya mejor, se de bastante gente que empezó mal con un barco, pero que tras resolver los problemas iniciales finalmente les ha ido bien. ¡Ánimo!
                                "Allá muevan feroz guerra ciegos reyes por un palmo más de tierra, que yo tengo aquí por mío cuanto abarca el mar bravío, a quien nadie impuso leyes"

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