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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Marinera desmotivada, problemas y más problemas !!

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  • #61
    Re: Marinera desmotivada, problemas y más problemas !!

    Originalmente publicado por Erikaseprie Ver Mensaje
    En eso ya estábamos hace unas semanas , el velocímetro no va tampoco ! Diré que aprovechen a ver si lo pueden apañar , pero no es cosa de fuelles ni manguitos es cosa del transom una vía de agua ha hecho que el pistón de la cola se oxide junto con otros componentes y se ve que para cambiar todo esto hay que sacar el motor , no me asustes. O. Lo de averías gordas.... que más me puede pasar
    Ya.. pero la fuga de agua seria por el fuelle del transon. Otro sitio por donde entrar el agua no tiene. O fuelle picado, o sello de las abrazaderas

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    • #62
      Re: Marinera desmotivada, problemas y más problemas !!

      Voy a relatar nuestras experiencias de compra. Todos los barcos que intentamos comprar estaban anunciados en las páginas de segunda mano de revistas náuticas y antes de viajar a verlos, avisábamos que entendíamos de barcos y que si las bondades que publicitaban no eran ciertas, no nos hicieran viajar en vano. Los siguientes casos ocurrieron en un año + ó -

      Barco 1. Sunsine 38. Muchos orificios de tornillos en los mamparos. Barnizado de maderas con escamas. Suelo del baño rajado. Pozo de anclas recién pintado y masillada la unión del fondo con la amura, toco con el dedo la masilla y era plastilina. Nos vamos.
      Nos enteramos que hacía chárter pirata y de ahí los agujeros de los mamparos al desmontar las literas adosadas, antes de nuestra llegada.

      Barco 2.Furia 37. Todo muy bien. Nos gusta por el buen estado interior y exterior. Pedimos suspenderlo con la grua y el vendedor dice que no está el gruista, que en ese puerto cobran mucho. Total el barco tenía ósmosis.

      Barco 3.Furia 37. Muy bien de presencia. Quito el panel lateral del motor y veo un charco de aceite negro, bajo el cárter.
      ¿Y esto? - Pues ayer no estaba , contesta.- ¡Joooder!
      Además, las maderas laterales de todo el interior tenían una franja de unos 25 cm. desde el suelo hacia arriba, de color más oscuro que la parte superior.

      -Es que algunos armadores son caprichosos y barnizan la madera de distintos tonos.
      -Tengo poco pelo y me lo intentan tomar. Al barco le había entrado agua que permaneció bastante tiempo, por ese motivo la franja mojada se oscureció, además al tocarla era más áspera.

      Barco 4. Feeling 1090. Nos aseguran que tiene 3 años. Nos desplazamos. subimos a él y mi hijo me dice: - Por la forma de la popa tiene 6 ó 7 años-
      - De eso nada -
      -Saque la documentación. Efectivamente tenía 6 años y unos meses.
      -No, es que el barco se construyó pero estuvo sin botarse unos años. Je Je.
      Antes de esto, quité el panel lateral del motor, estando arrancado y caía un chorrito de agua a la sentina. - ¿ Y esto ? - Eso es así, contestó.
      - ¡Joooderr! También tenía dos metacrilatos rajados.

      Rebe
      www.dubhe.es /http:/
      SOCIOS DE ANAVRE 2041 y 2042

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      • #63
        Re: Marinera desmotivada, problemas y más problemas !!

        Borrado por repetido

        Rebe
        Editado por última vez por Rebellin; 15/06/2019, 04:10:53.
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        • #64
          Re: Marinera desmotivada, problemas y más problemas !!

          Por comprar de segunda mano tienes una garantía, aunque nadie lo sepa o aplique, tienes el contrato de compra venta, te vas al juzgado de guardia con las facturas y un peritaje que te costará 150€ y los demandas al broker y al dueño, no te costará ni un duro más que la peritacion.

          Hazle saber al broker que lo vas a demandar, ahí quizás se empiece a mover y a arreglarte el problema, por algo acudiste a él, algo de responsabilidad tendrá.

          Si te han dado gato por liebre tendrán que pagar por ello, ten por seguro que el dueño del barco saber perfectamente y al 100% en qué estado se encuentra su barco, lo que te ocurre ten por seguro que no le viene de nuevo.

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          • #65
            Re: Marinera desmotivada, problemas y más problemas !!

            Bueno, podemos imaginar cómo te sientes, pero como han comentado, lo más importante es que te sientas bien, recuperes la ilusión y pierdas esa sensación de injusticia que sé que sientes ahora mismo.

            Intenta recuperar todo lo relaciona con la compra, anuncios, tarjetas de visita, listado de llamadas o wasaps, tanto con el vendedor como con el bróker, facturas de reparaciones informes de los profesionales que te repararon donde conste que la avería no es de ayer. Con eso, un abogado y tiempo veras que la justicia existe, te lo digo por experiencia, llega tarde, pero llega.

            Una cosa es vender algo usado que pueda dar una avería, con lo que la garantía de la casa o entre particulares (que está regulada) deba solucionar y otra cosa muy distinta es esconder un defecto a sabiendas para conseguir un enriquecimiento y ya no digo nada si te asocias con un "profesional" eso ya es otro posible delito. Busca un abogado.
            Cuando el barco deja de ser un medio de transporte.

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            • #66
              Re: Marinera desmotivada, problemas y más problemas !!

              pienso que si todos huyen es por algo primero habria que saber por donde entra el agua eso del transom me suena a espejo de popa si es la pieza que va en el espejo de popa que esta corroida hay que desmontar todo y cambiarla o soldarla pero solo es un pensamiento y es como los culos todos tenemos uno y de momento estamos opinando sobre teorias, sera lo que sera saludos y suerte

              Comentario


              • #67
                Re: Marinera desmotivada, problemas y más problemas !!




                Mi opinión rápida: ABOGADO Y DENUNCIA el contrato de compraventa.
                Yo lo haría lo primero.


                Para retirar una denuncia siempre se está a tiempo.
                En la denuncia tienen que constar los dos, BROKER y PROPIETARIO.
                Ambos son los que te "dan" la información.




                Luego, con esa carta en la mano, ya vamos a hablar con más amistad y comprensión por el asunto. Talleres de la zona que conozcan el nombre del barco, para sacar su historia de revisiones - reparaciones que confirme si esto ya pasaba antes.....


                Ya lo siento que te toque empezar así.


                Suerte.
                ~EL HILO DEL BOTIQUÍN ~

                Comentario


                • #68
                  Re: Marinera desmotivada, problemas y más problemas !!

                  Originalmente publicado por Juanitu Ver Mensaje



                  Mi opinión rápida: ABOGADO Y DENUNCIA el contrato de compraventa.
                  Yo lo haría lo primero.


                  Para retirar una denuncia siempre se está a tiempo.
                  En la denuncia tienen que constar los dos, BROKER y PROPIETARIO.
                  Ambos son los que te "dan" la información.




                  Luego, con esa carta en la mano, ya vamos a hablar con más amistad y comprensión por el asunto. Talleres de la zona que conozcan el nombre del barco, para sacar su historia de revisiones - reparaciones que confirme si esto ya pasaba antes.....


                  Ya lo siento que te toque empezar así.


                  Suerte.
                  Abogado no es necesario, con llevar el dni y todas las pruebas que tenga, hacer un escrito y presentarse en el juzgado de guardia es suficiente.

                  El juez lo ve y estudia si llevarlo a trámite o no, lo más seguro por lo que comenta es que si, aunque esta claro que con un abogado siempre será todo más firme y contundente que haciéndolo uno mismo por el contenido de la demanda, hay que saber que hay alternativas baratas. Si tienes algún amiguete abogado que te pueda echar una mano con el escrito genial.

                  Suerte y esperemos que todo se arregle, a veces hay que sacar los dientes para que le tomen a uno en serio.

                  Comentario


                  • #69
                    Re: Marinera desmotivada, problemas y más problemas !!

                    Nuestro primer barco fue un Dufour 31, muy noble aunque poco ceñidor.
                    Al traerlo hacia Almería pillamos una buena rasca, comprobando que entraba agua por la unión casco cubierta.
                    Se reclamó a la náutica intermediaria, recibiendo una negativa a solucionarlo, contestando que nos arregláramos con el propietario.
                    Como no se conseguía nada en las conversaciones telefónicas, hicimos una grabación mediante un dispositivo ventosa, apropiado para aquellos teléfonos antiguos de sobremesa (con los móviles modernos es más fácil) y les enviamos una copia, avisando que ese verano haríamos un crucero por los puertos del mediterráneo, lanzando octavillas e invitando a quien lo deseara, a nuestro barco, a la audición con la negativa.

                    ¡¡¡MILAGRO!!!

                    Este procedimiento tiene menos follón que una denuncia y juicio pero hay que tener buenas pruebas.


                    Rebe
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                    • #70
                      Re: Marinera desmotivada, problemas y más problemas !!

                      Jaja me parece que lo que hiciste en versión actual vendría a ser un... te pongo verde en la red

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                      • #71
                        Re: Marinera desmotivada, problemas y más problemas !!

                        Originalmente publicado por Rebellin Ver Mensaje
                        Voy a relatar nuestras experiencias de compra. Todos los barcos que intentamos comprar estaban anunciados en las páginas de segunda mano de revistas náuticas y antes de viajar a verlos, avisábamos que entendíamos de barcos y que si las bondades que publicitaban no eran ciertas, no nos hicieran viajar en vano. Los siguientes casos ocurrieron en un año + ó -

                        Barco 1. Sunsine 38. Muchos orificios de tornillos en los mamparos. Barnizado de maderas con escamas. Suelo del baño rajado. Pozo de anclas recién pintado y masillada la unión del fondo con la amura, toco con el dedo la masilla y era plastilina. Nos vamos.
                        Nos enteramos que hacía chárter pirata y de ahí los agujeros de los mamparos al desmontar las literas adosadas, antes de nuestra llegada.

                        Barco 2.Furia 37. Todo muy bien. Nos gusta por el buen estado interior y exterior. Pedimos suspenderlo con la grua y el vendedor dice que no está el gruista, que en ese puerto cobran mucho. Total el barco tenía ósmosis.

                        Barco 3.Furia 37. Muy bien de presencia. Quito el panel lateral del motor y veo un charco de aceite negro, bajo el cárter.
                        ¿Y esto? - Pues ayer no estaba , contesta.- ¡Joooder!
                        Además, las maderas laterales de todo el interior tenían una franja de unos 25 cm. desde el suelo hacia arriba, de color más oscuro que la parte superior.

                        -Es que algunos armadores son caprichosos y barnizan la madera de distintos tonos.
                        -Tengo poco pelo y me lo intentan tomar. Al barco le había entrado agua que permaneció bastante tiempo, por ese motivo la franja mojada se oscureció, además al tocarla era más áspera.

                        Barco 4. Feeling 1090. Nos aseguran que tiene 3 años. Nos desplazamos. subimos a él y mi hijo me dice: - Por la forma de la popa tiene 6 ó 7 años-
                        - De eso nada -
                        -Saque la documentación. Efectivamente tenía 6 años y unos meses.
                        -No, es que el barco se construyó pero estuvo sin botarse unos años. Je Je.
                        Antes de esto, quité el panel lateral del motor, estando arrancado y caía un chorrito de agua a la sentina. - ¿ Y esto ? - Eso es así, contestó.
                        - ¡Joooderr! También tenía dos metacrilatos rajados.

                        Rebe
                        ¿Al final compraste o no?

                        Comentario


                        • #72
                          Re: Marinera desmotivada, problemas y más problemas !!

                          Originalmente publicado por denimjacket Ver Mensaje
                          No foto, no barco.
                          Llega una supuesta marinera y en su primerito post medio foro perdiendo los calzones por ayudar.

                          Deni, puedo entender el razonamiento de Vent. Es más me parece importante a lo que apunta, y quiero suponer que tú también vas o deseas señalar en esa dirección.

                          Como en todo es muy importante discernir y si se puede, contrastar si las hubiera ambas versiones. Además de poder orientar bien a la nueva armadora y ayudar, quizas sirva para que aprendamos un poco todos y sobre todo los nuevos armadores. Pero tu comentario es algo.. digamos excesivo, o tal y como lo escribes a mí me lo parece.

                          A cualquier cofrade le hubiera dicho lo mismo, quizás porque me atañe y me fastidia que algunos Getas se puedan salir con la suya y más habitualmente de lo que fuera deseable.

                          No obstante y anudando a lo que el cofrade Vent ( Y imagino que también tú) comenta, es cierto que por lo general cuando compramos algo aunque fuera en precio muy a menudo a continuación le sacamos defectos. Y en forma inversa sucede que quién realiza la venta muy frecuentemente considera que de lo que se desprende valía un quintal y es la Repera. (Valorando el cariño y afecto que tiene puesto en el objeto desconsiderado el mal estado, o estado real en que lo vende)

                          Y también es cierto que a menudo criticamos con excesa frivolidad a los broquers, intermediarios, mecánicos y demás profesionales de la náutica y marinería. Por lo que me parece muy justo solicitar más información (Desde el respeto,)y asi disponer de más información y poder saber si lo que ocurre es algo hasta casi previsible en una compra de segunda mano (por mucha contrariedad que nos dé y disgusto que nos suponga)o como también sucede mucho más a menudo de lo normal, si la cuestión es que hay daños ocultos, y un pago realizado a un profesional por un trabajo qué profesionalmente realiza, es decir con cierto conocimiento del tema, cobrando por ello, trabajo porque tiene que responder con responsabilidad.

                          Así que bienvenida a la petición de más información. Conozco dos intermediarios y un mecánico de los que tengo bastante buen concepto. Así mismo tengo conocimiento de algunos timos a mals fe que también algunos propietarios han realizado. Y la pena es esa cuando realmente se quiere ocultar no una pequeña cosita, sino un mal grave que a las peotres te puede pillar en alta mar y en un mal momento.

                          Salud, Conciencia, Buena proa y Bon vent!
                          Y puestos a pedir... Tambien del Mejor Amor Sexo y rock&Ron!
                          Editado por última vez por Itxasfree; 15/06/2019, 23:01:37.

                          Comentario


                          • #73
                            Re: Marinera desmotivada, problemas y más problemas !!

                            Originalmente publicado por Erikaseprie Ver Mensaje
                            Pues la verdad no profundice en el tema por qué pensé que Nadir se interesaría por mi !!! Empezamos compre una crowline 250r del año 2009 el precio el de mercado no era un precio regalado que diera lugar a sospechas, según el broker y el vendedor la vendía para comprarse una más grande (vamos lo típico) empezamos con los problemas (os repito que es la primera vez que veía un barco por dentro en plan motor y esas cosas que yo no tengo ni idea) según el vendedor y broker estaba todo perfecto , pero hubo que cambiar reisers codos colectores, bomba de agua, y ya se le hizo el mantenimiento to a la cola cambio de juntas fuelles etc etc además de cambiar una polea que hacía ruido y de paso la correa..... la sorpresa llega al meter el barco en el agua !! La sentina llena de agua y la bomba continuamente achicando ...lo miran y el problema viene del transom o algo así vamos un follon, hay que desmontar absolutamente toooodo el motor y el broker y propietario me dicen que no quieren saber absolutamente nada , y la verdad estoy desmotivadidima por que era una gran ilusión y ahora es una tortura

                            Publica el nombre del broker para que nos aconseje y le compremos mas barcos..
                            Ánimo
                            Se dueño de tu silencio que no prisionero de tus palabras. MMSI 225996746

                            Comentario


                            • #74
                              Re: Marinera desmotivada, problemas y más problemas !!

                              Originalmente publicado por denimjacket Ver Mensaje
                              ¿Al final compraste o no?
                              No compramos ningún barco de los citados. Cuando intentan el engaño, aunque sea una nimiedad, me cabreo y me voy. Ahora tenemos un First 35s5, que es un gran barco.

                              El dueño, un tío cojonudo, pero sí intentaron afanarnos un fueraborda pequeño, el calcetín del spi y un chinchorro, que estaban en otra localidad, los muchachos encargados de enviárnoslos por agencia.

                              Rebe
                              www.dubhe.es /http:/
                              SOCIOS DE ANAVRE 2041 y 2042

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                              • #75
                                Re: Marinera desmotivada, problemas y más problemas !!

                                La verdad es que me estáis ayudando muchísimo !!! La experiencia es un grabado muy importante en este mundo está claro , en cuanto a cómo voy avanzando os digo : he contratado los servicios de una abogada que va a notificar al propietario y al broker, el primer burofax es para paralizar los 6 meses de garantía y decir que estamos mirando que el barco no está en buenas condiciones y pueden salir más averías ,
                                Respecto a lo que comenta otro cofrade yo no tengo nada en contra de los brokers cada uno se gana la vida como puede ! Pero ojo no hay que ser mala persona y engañar eso está muy feo , una cosa es que no esté perfecto que con eso ya contaba de sobras si lo quiero perfecto tengo que comprarlo nuevo !!! Pero otra muy diferente es que esté hecho un Cristo y no cumpla su función. Casi ni la de flotar .... en cuanto a la nauti a no he puesto ninguna pega confío en ellos y sé que están haciendo un gran trabajo , cierto es que preferiría no haber visto tanto gran trabajo y la verdad es que tooooodos los comentarios me están ayudando muchísimo estoy encantadisima y esto es una parte positiva de todo lo que he visto hasta ahora gracias a todos!

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                                Trabajando...
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