VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
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Marinera desmotivada, problemas y más problemas !!

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  • #76
    Re: Marinera desmotivada, problemas y más problemas !!

    Bien hecho, a ver si espabilan y te dan una solución o por lo menos minimizas el coste de todo.

    Comentario


    • #77
      Re: Marinera desmotivada, problemas y más problemas !!

      Me sorprende que un hilo pueda dar tanto de sí faltando una información esencial para poder deducir, más allá de subjetividades, si ha habido o no engaño.
      No se informa de si el precio satisfecho por el barco está o no mínimamente ajustado al precio de mercado en función de modelo, antigüedad, equipamiento, estado de conservación etc etc. Y a partir de ahí, si el coste de reparación de averías y puesta a punto asciende a un porcentaje de suficiente entidad respecto al precio satisfecho como para deducir, de entrada, que el coste total de la operación supera con creces lo que se podía pagar por el mismo como para poder afirmar categóricamente que ha habido abuso.
      Así, no es lo mismo que la puesta a punto suponga añadir un diez o un quince por ciento del precio de la compraventa a que se dispare un cuarenta por ciento...
      También se hace preciso conocer si los defectos observados existen indicios de que el propio vendedor no podía ignorarlos, o si por contra se ha adquirido una unidad que llevaba largo tiempo sin uso y deteriorándose, y finalmente conocer bajo que pactos se formalizó el contrato de compraventa, si incluía o no la típica claúsula de “ en estado de usado, previamente reconocido y probado por el comprador a su entera satisfacción, quien lo recibe en correcto estado de uso y renunciando a nada pedir ni reclamar al vendedor por defectos propios del uso que se entienden cubiertos en el precio estipulado”....Nada de ello consta, ni tampoco la entidad de la avería.
      Si a todo ello se añade, deduzco, que entre la entrega de la posesión y la detección de los supuestos vicios y averías ha pasado un considerable espacio de tiempo en que la parte compradora ha invertido en trabajos de cosmética y otros cambios, quien puede atreverse a responsabilizar varios meses después de la operación al vendedor de tales averías si no está en condiciones de poder acreditar que al probarlo y consentir la compraventa ya estaba averiado.
      Es por todo ello que, aún entendiendo la desazón de la compradora, es difícil compartir que sin conocer ninguno de tales detalles se pueda dar ya por sentado de que ha habido fraude, y se hable incluso de denuncias y se ponga a caldo al vendedor y al intermediario.
      Cuantas veces no habremos leído en ese foro que a igualdad de modelo y de antigüedad, en función del estado de conservación y uso de cada unidad, una operación de compraventa pueda ser interesante y otra lo contrario.
      Se puede decir de entrada que hay fraude?
      Tampoco entiendo que para comprarse unos zapatos nuevos o una camisa, tanta gente considere lógico y razonable pedir consejo, y para comprarse un barco sin saber de barcos, y encima usado, uno tire por el camino del medio y decida la operación sin intervención ni asesoramiento de un experto para después lamentarse de que no funcione como un barco nuevo.
      No pretendo ni dar ni quitar la razón, simplemente constatar la extrañeza de que con la escasa información aportada puedan llenarse páginas de improperios contra el vendedor y el intermediario, sin tener la menor seguridad de que la supuesta razón de la compradora pueda tener el menor éxito ante un juzgado aplicando, simplememente, las normas reguladoras del contrato de compraventa.
      Saludos cordiales

      Comentario


      • #78
        Re: Marinera desmotivada, problemas y más problemas !!

        En primer lugar no se ha puesto a caldo a nadie , por qué si así fuera se hubiera citado el nombre del broker que más de una vez se me ha preguntado y he hecho caso omiso ya que creo que no es lugar , en segundo lugar me vendieron una embarcación perfecta para usar y no me tenía que dar ningún problema ( contando que tenía que hacer la revisión pertinente como todo hijo de vecino ) y de reparaciones llevo ya 10000€ gastados el precio como los demás de este modelo , no se ajustaron para que se viera algo sospechoso ellos a lo grande! El agua lleva entrando tiempo hoy han estado cambiando muchas piezas que he añadido al álbum para que veas el estado catastrófico de estas , el barco no hacía su función no de flotar ..... y respecto a lo de los zapatos por suerte o por desgracia no suelo pedir opinión para nada de eso y en este caso confié me confié de una persona que me dijo ser un profesional , y el hilo ha dado para mucho y muy agradecida estoy por qué gracias a muchas cosas que me han dicho desde la experiencia y buena intención de este gran chat de grupo , he sabido cosas y puntos que ahora mismo tengo que tener en cuenta que por mi sola hubieran sido imposibles

        Comentario


        • #79
          Re: Marinera desmotivada, problemas y más problemas !!

          Originalmente publicado por mazatlan Ver Mensaje
          Me sorprende que un hilo pueda dar tanto de sí faltando una información esencial para poder deducir, más allá de subjetividades, si ha habido o no engaño.
          No se informa de si el precio satisfecho por el barco está o no mínimamente ajustado al precio de mercado en función de modelo, antigüedad, equipamiento, estado de conservación etc etc. Y a partir de ahí, si el coste de reparación de averías y puesta a punto asciende a un porcentaje de suficiente entidad respecto al precio satisfecho como para deducir, de entrada, que el coste total de la operación supera con creces lo que se podía pagar por el mismo como para poder afirmar categóricamente que ha habido abuso.
          Así, no es lo mismo que la puesta a punto suponga añadir un diez o un quince por ciento del precio de la compraventa a que se dispare un cuarenta por ciento...
          También se hace preciso conocer si los defectos observados existen indicios de que el propio vendedor no podía ignorarlos, o si por contra se ha adquirido una unidad que llevaba largo tiempo sin uso y deteriorándose, y finalmente conocer bajo que pactos se formalizó el contrato de compraventa, si incluía o no la típica claúsula de “ en estado de usado, previamente reconocido y probado por el comprador a su entera satisfacción, quien lo recibe en correcto estado de uso y renunciando a nada pedir ni reclamar al vendedor por defectos propios del uso que se entienden cubiertos en el precio estipulado”....Nada de ello consta, ni tampoco la entidad de la avería.
          Si a todo ello se añade, deduzco, que entre la entrega de la posesión y la detección de los supuestos vicios y averías ha pasado un considerable espacio de tiempo en que la parte compradora ha invertido en trabajos de cosmética y otros cambios, quien puede atreverse a responsabilizar varios meses después de la operación al vendedor de tales averías si no está en condiciones de poder acreditar que al probarlo y consentir la compraventa ya estaba averiado.
          Es por todo ello que, aún entendiendo la desazón de la compradora, es difícil compartir que sin conocer ninguno de tales detalles se pueda dar ya por sentado de que ha habido fraude, y se hable incluso de denuncias y se ponga a caldo al vendedor y al intermediario.
          Cuantas veces no habremos leído en ese foro que a igualdad de modelo y de antigüedad, en función del estado de conservación y uso de cada unidad, una operación de compraventa pueda ser interesante y otra lo contrario.
          Se puede decir de entrada que hay fraude?
          Tampoco entiendo que para comprarse unos zapatos nuevos o una camisa, tanta gente considere lógico y razonable pedir consejo, y para comprarse un barco sin saber de barcos, y encima usado, uno tire por el camino del medio y decida la operación sin intervención ni asesoramiento de un experto para después lamentarse de que no funcione como un barco nuevo.
          No pretendo ni dar ni quitar la razón, simplemente constatar la extrañeza de que con la escasa información aportada puedan llenarse páginas de improperios contra el vendedor y el intermediario, sin tener la menor seguridad de que la supuesta razón de la qcompradora pueda tener el menor éxito ante un juzgado aplicando, simplememente, las normas reguladoras del contrato de compraventa.
          Saludos cordiales
          Te invito a que pases por el álbum y veas el estado de alguna de las piezas y sobre todo que a partir de ahí juzgues si a ti te hubiera gustado que te vendieran algo así , pero como me dices que eres un gran entendido dejémoslo en qué si te gustaría que le hubieran vendido algo así a alguien que quieres mucho aprovechándose de su ignorancia

          Comentario


          • #80
            Re: Marinera desmotivada, problemas y más problemas !!

            Bueno, pues míralo así: peor ya difícilmente te puede ir, así que todo lo que te vaya a ocurrir con este barco de ahora en adelante solo debería ser mejor.
            Estoy con el bando de guardar todas las facturas de las reparaciones e ir a buscar un abogado. Si el propietario y el broker no te escuchan cuando les reclamas, que se lo reclame un abogado, a ver si les entra el miedo y se llega a un acuerdo para que se hagan cargo de las reparaciones o, por lo menos, que se hagan cargo de un alto porcentaje del importe de estas.
            En un barco, siempre estarás realizando reparaciones, ahora bien, por lo menos deberías haber tenido la oportunidad de saber qué problemas tenía antes de comprarlo. Por ejemplo, cuando compré mi barco, sabía que el motor estaba recién cambiado, pero que el tema electricidad y electrónica era para arrancarlo todo y empezar de cero.

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            • #81
              Re: Marinera desmotivada, problemas y más problemas !!

              Originalmente publicado por Erikaseprie Ver Mensaje
              He subido unas fotos pero no sé dónde se pueden ver ....









              Están en el álbum, dentro del perfil de la cofrade. Hay algunas más.


              Salud y


              El cruce del Atlántico y posterior estancia en el Caribe de El Temido lll (2014/2016)
              http://foro.latabernadelpuerto.com/s...d.php?t=145184

              Comentario


              • #82
                Re: Marinera desmotivada, problemas y más problemas !!

                Tiene pinta de no haberle puesto un solo anodo desde que lo compró, piezas literalmente partidas que no se debían caer por su propio peso de lo apelmazadas que estaban de corrosión y óxido... vaya tela

                Comentario


                • #83
                  Re: Marinera desmotivada, problemas y más problemas !!

                  Alucinante Una cofrade que ni se presenta consigue en 4 diás 81 respuestas y a otros se les pone a caldo o se les ignora por completo o las dos cosas a la vez.... curioso, incluso gozas de la amable participación del portero que no se le reconoce por su simpatía, desde luego.

                  Tu caso a calado hondo, el por qué, no lo sé, pero me sorprende. Cuando después de 4 paginas no sabemos ni el modelo exacto de embarcación ni la motorización

                  Si realmente ese es el estado de alguna de las piezas de la embarcación que compraste no creo que la hubieras mirado ni por encima, tener fe ciega en un broker, craso error

                  leo que llevas gastado 10k en la embarcación?? que es una motora de 10metros y todavía no está a flamante son de mar? menudo pozo sin fondo amiga y por lo que se deduce del estado va a ser una detrás de otra, ahora la dejarás flamante (o eso se espera) pero en 6 8 meses está con otra cosa seguro... Yo no daría un duro por ese motor

                  precio de compra más 10k es una burrada para meterle a un barco de segundamano, yo no me había gastado ni un euro en esa chatarra y habría invertido el dinero en que tanto a broker como propietario se les cayera el pelo, iría contra todo bicho viviente de semejante cabreo, mi opinión.

                  suerte

                  Edit: viendo las fotos, lo típico de los broker piratas desalmados, muy bonito por fuera pero por dentro en estado de agonía, lo que no entiendo es donde has echado ese dinero, lo has pintado y dado patente tu o ya estaba así antes de la compra? puedes detallar un poco en que has echado 10k?
                  Editado por última vez por CeRi_JL; 18/06/2019, 11:01:15.
                  Me lo contaron y lo olvidé, lo vi y lo aprendí, lo hice y lo entendí

                  Comentario


                  • #84
                    Re: Marinera desmotivada, problemas y más problemas !!

                    Originalmente publicado por CeRi_JL Ver Mensaje
                    ....incluso gozas de la amable participación del portero que no se le reconoce por su simpatía, desde luego.....
                    Joé que fama...!!! Todo el día en la puerta bienviniendo a la gente para terminar siendo un antipático, si eggg que....

                    Comentario


                    • #85
                      Re: Marinera desmotivada, problemas y más problemas !!

                      Originalmente publicado por Atarip Ver Mensaje
                      Joé que fama...!!! Todo el día en la puerta bienviniendo a la gente para terminar siendo un antipático, si eggg que....
                      Hombre, una gorrita o camisetilla de LTP el día que te decides a poner tu primer mensaje, o unas defensas para el barco cuando llevas 1.000 mensajes ayudaría bastante...

                      Comentario


                      • #86
                        Re: Marinera desmotivada, problemas y más problemas !!

                        Originalmente publicado por fluxa Ver Mensaje
                        Hombre, una gorrita o camisetilla de LTP el día que te decides a poner tu primer mensaje, o unas defensas para el barco cuando llevas 1.000 mensajes ayudaría bastante...

                        Obviamente no me paso el día haciendo fotos al barco pero ahora tiene defensas nuevas y muchas cosas más :
                        El dinero lo he gastado en pintar con gelcoat lo rojo y arreglar todos los desperfectos del casco , pintar plataforma que era roja , pulir todo , toldo , primer mantenimiento que consistía en cambiar codos, raisers, colectores , poleas , bomba de agua , Correa, varada de barco , grúa , segunda vez en el varadero otra vez grúa , varada , desmontar motor para montar todo , piezas nuevas , mano de obra del mecánico , pero no entiendo de la molestia de muchos cofrades por qué la gente se interese en mi caso .... es algo que le puede pasar a cualquier persona inexperta y me parece algo útil para alguien que esté pensando en comprarse un barco , para que se informe de todo bien y no cometa un error tras otro como yo , en vez de juzgar los mensajes deberíais ayudarme (COMO MUCHÍSIMOS ESTAB HACIENDO ) A valorar si por el estado de las piezas el barco ha recibido algún tipo de mantenimiento en algún momento , gracias

                        Comentario


                        • #87
                          Re: Marinera desmotivada, problemas y más problemas !!

                          Originalmente publicado por fluxa Ver Mensaje
                          Tiene pinta de no haberle puesto un solo anodo desde que lo compró, piezas literalmente partidas que no se debían caer por su propio peso de lo apelmazadas que estaban de corrosión y óxido... vaya tela
                          Muchísimas gracias por interesarte por el post! Agradezco mucho a gente como tú que sabe de esto que aporte su granito de arena , crees que alguna vez se le realizo algún tipo de mantenimiento ? Obviamente tiene sus años ya sé que no he comprado algo nuevo , pero hay gente que tiene barcos con más años y funcionan...

                          Comentario


                          • #88
                            Marinera desmotivada, problemas y más problemas !!

                            Dónde se encuentran las fotos? Hay algún link? Es que no lo he encontrado en todo el hilo.
                            Un saludo y ánimo

                            Enviado desde mi FIG-LX1 mediante Tapatalk

                            Comentario


                            • #89
                              Re: Marinera desmotivada, problemas y más problemas !!

                              Consulta con un abogado especializado.

                              No tires tickets ni facturas de gastos, todo guardado, incluso los recibos si pagas con tarjeta.

                              De momento aquí te están dando buenos consejos.

                              Por último unas cuantas fotos más irían bien.

                              No te apures, no se nace enseñado, el que diga que no le han tomado el pelo alguna vez en la náutica miente.

                              Editado por última vez por cabadias; 18/06/2019, 16:56:19.

                              Comentario


                              • #90
                                Respuesta: Marinera desmotivada, problemas y más problemas !!

                                Originalmente publicado por Spanish_Captain Ver Mensaje
                                Dónde se encuentran las fotos? Hay algún link? Es que no lo he encontrado en todo el hilo.
                                Un saludo y ánimo

                                Enviado desde mi FIG-LX1 mediante Tapatalk
                                Las fotos están en el perfil de la armadora, en el único álbum que tiene... Sigo aquí el hilo, interesante aunque no pueda aportar mucho más que ánimos y

                                Salut!

                                Comentario

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