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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Formentera: llamadme ignorante

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  • Vela Formentera: llamadme ignorante

    Me lo podía haber imaginado, lo podía haber sabido, de hecho lo debía saber! Sobre todo habiendo trabajado en el chárter ibicenco dos temporadas (2000 y 2008)

    Pero ingenuamente accedí y decidí organizar nuestras primeras vacaciones a bordo del velero familiar, en las bellas islas Pitiusas

    Me imaginé bañándome tranquilamente en una cala antes del desayuno... Paseando por una fantástica Formentera... En fin saboreando las horas estivales en los sanos aires Baleares

    Pero ai!! Nos estaban reservadas bien distintas horas!!

    Para empezar los fondeos son insufribles cob la miríada de moscardones motorizados zumbando continuamente y amenazando con cortarte los pocos pelos que te quedan!! Velocidades increíbles sorteando yates fondeados, el órdago del riesgo se hace presente en Ibiza y Formentera!

    Fiestas a bordo hasta las 7, 8 y...
    De la mañana, intenta desayunar con una pandilla dándole al tecno a 30 metros de tu bañera....

    No recuerdo haber visto esto antes. Y no quiero verlo de nuevo.

    Fui buscando sanas emociones (good vibes) y vuelvo casi casi sin apreciarlas en Formentera.

    Para colmo una vez en Puerto de la Sabina (little Italy now) la buena educación beilla por su ausencia... ¿Donde está la clase, el saber vivir y dejar vivir...? No en agosto en Formentera

    Desde lo ferries de olas ciclópeas que arrasan como pequeños sunamis en la mala dársena de la Marina Nueva Formentera (mala por la incomodidad de sentirte vapuleado hora tras hora). Un buen puerto, cala o dársena ha de proteger el barco de las incomodidades y del mal tiempo

    Finalmente creo que he sido estúpido de no saber recordar dónde me metía. Me alegro, por otro lado, de haber aguantado hasta el momento.

    Me sumo a las voces que claman un cambio en la gestión del turismo masivo, si queremos mantener un país sano, auténtico, dónde se pueda uno/a sentir bien y a gusto.

    Sí al turismo, NO a la prostitución del país!

    Y sí a los buenos modales y a la educación

    Enviat des del meu Aquaris U Lite usant Tapatalk
    Amollando escotas!!


    I must go down to the seas again,
    For the call of a runing tide.
    Is a wild call and a clear call
    that may not be denied.


    By John Masefield

  • #2
    Re: Formentera: llamadme ignorante

    Como dicen los Prati en sus crónicas, el turismo se ha convertido en TORTURISMO....
    Decadencia .....
    Salut!!!

    Comentario


    • #3
      Respuesta: Formentera: llamadme ignorante

      Totalmente de acuerdo, Los buenos modales náuticos reinan por su ausencia, insufrible

      Comentario


      • #4
        Respuesta: Formentera: llamadme ignorante

        Es Agosto,y en mayor o menor medida en todo el Mediterraneo por desgracia es asi.....Ya llegara septiembre....
        No brindo
        S/V RUTHMIGUEL

        Navegando por Alboran Instagram : @ibizamiguel

        Socio Anavre 2022

        Comentario


        • #5
          Re: Formentera: llamadme ignorante

          esta tarde,llega un charterista,desamarra su dinghy de los pescantes y la deposita en el pantalan.En seco ,en medio del paso.Y pretendía irse dejando su aux.alli.Le digo,tienes un momento patrón?.Aparte,sin niños ni cuñadas.Mira en este puerto,transitamos por el pantalan y las barcas las dejamos en el agua.Las barcas no las dejamos sobre el pantalan porque dificultan el paso.Como se ha puesto.....increíble!,,...Tú mismo....,le digo cuando vuelvas la auxiliar no estará aquí....Ha entrado en razón y la ha dejado en su amarre.....

          Comentario


          • #6
            Re: Formentera: llamadme ignorante

            Desgraciadamente, la educación y la cortesía, son valores en vías de extinción.
            Esto es lo primero que se debería exigir a todo patrón, y no poner tanto celo en que se aprenda el código de banderas, luces de los buques, y cosas por el estilo, que la práctica nos enseña, y lo primero no.
            No brindo

            Comentario


            • #7
              Re: Formentera: llamadme ignorante

              Originalmente publicado por vent Ver Mensaje
              esta tarde,llega un charterista,desamarra su dinghy de los pescantes y la deposita en el pantalan.En seco ,en medio del paso.Y pretendía irse dejando su aux.alli.Le digo,tienes un momento patrón?.Aparte,sin niños ni cuñadas.Mira en este puerto,transitamos por el pantalan y las barcas las dejamos en el agua.Las barcas no las dejamos sobre el pantalan porque dificultan el paso.Como se ha puesto.....increíble!,,...Tú mismo....,le digo cuando vuelvas la auxiliar no estará aquí....Ha entrado en razón y la ha dejado en su amarre.....
              Si te das cuenta, la gente esta de vacaciones, pero sigue por unos motivos u otros, estresad@s. Es lo que tiene ir de vacaciones algún sitio donde está masificado, no consigues relajarte.

              Comentario


              • #8
                Re: Formentera: llamadme ignorante

                Pues los que vivimos en Ibiza todo el año ya ni os cuento. En verano desembarca multitud de gente que ignora que la isla exista el resto del año y que haya quienes vivimos aquí todo el año y tenemos nuestra vida.
                Por una parte, los turistas, que sae creen con derecho a hacer lo que les venga en gana. En su gran mayoría, procedentes de Reino Unido, ni de lejos se les ocurriría comportarse en su casa como lo pretenden hacer aquí. Por otra, la legión de "empresarios" legales o no, que llegan aquí a hacer el agosto de cualquier manera y sin respetar a nada ni nadie, todo por su beneficio. Encima, cuando se lo recriminas, hay insultos e, incluso, amenazas. Esta semana una ecologista, por grabar como se embarcan clientes de charter no regulados en la playa de Ses Salines y dejando la basra que desembarcan en cualquier rincón del parque natural, fue amenazada, perseguida y no le agredieron por poco. No sé hasta donde podemos llegar, pero los ibicencos que vivimos aquí todo el año ya empezamos a estar un poco hartos de estas actitudes. Nos parece fantástico que haya turistas, pero dentro de unos límites y que haya empresas de fuera que vengan a operar aquí, pero respetando a la isla y a los residentes.
                A este paso, la isla va a reventar. Ya hace años que los recursos existentes no dan abasto.

                No brindaré por esto.

                Comentario


                • #9
                  Re: Formentera: llamadme ignorante

                  Y lo que se ve en el mar, tres cuartos de lo mismo en tierra, en palma autopista al aeropuerto cada día con atascos monumentales, hay casi un coche por habitante en las islas, y digo por habitante no por persona con carnet... 1 millón de vehículos para 1,1 millones de personas.

                  Este fin de semana se esperan 60.000 cruceristas en Palma (equivale a un 15% de la población de la ciudad), en las playas ni se puede estirar la toalla, si sales a cenar es imposible sin reserva de un día antes... etc etc

                  Me da la impresión cada año de que va a reventar todo, de todas maneras agosto siempre será el peor mes para irse de vacaciones...

                  Comentario


                  • #10
                    Re: Formentera: llamadme ignorante

                    Yo estuve en Fuerteventura a principios de Agosto y habia una persona en la playa cada 30mts. Y porque estaba en las playas medias, cuando me iba a "las alejadas" estaba yo solo. Entraba con la neumatica por la playa para dentro como si fuera el desembarco de Normandia. Total, no habia nadie.

                    Vaya diferencia.

                    Comentario


                    • #11
                      Formentera: llamadme ignorante

                      Al menos nos queda la Taberna del Puerto para compartir lo bueno y lo malo!!

                      Parece ser que algo se empieza a mover para enfocar de otra forma el tema del turismo masivo, motivado por los accidentes con los super cruceros en Venecia, Barcelona, etc

                      La tendencia es patética, kebabs, pizzerías, souvenirs, bici renting, etc. Todo igual allá donde vayas, al carallo con los pequeños negocios locales, la cocina tradicional, el pequeño artesano, etc. Para sustituirlo por un low cost que no sé bien a quien beneficia...

                      Pues eso creo que borraré agosto del calendario😂😂😂



                      Enviat des del meu Aquaris U Lite usant Tapatalk
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                      By John Masefield

                      Comentario


                      • #12
                        Re: Formentera: llamadme ignorante

                        Lo cierto es que todo el Mediterráneo está sobre explotado en Julio y Agosto, yo que puedo, he optado por no coger vacaciones esos dos meses.
                        Cuando cruzo una calle de un solo sentido, miro a ambos lados. Esa es la fé que tengo en la sociedad.
                        sdk.

                        Comentario


                        • #13
                          Re: Formentera: llamadme ignorante

                          Situación que se repite por todo mediterráneo, en Murcia tenemos el mar menor con situaciones parecidas este mes de agosto. Abarloar 8-10 barcos de fiesta, estás fondeado y de repente te rodean, garreos, borneos,etc y no puedes disfrutar del día..

                          Lo peor es que luego nos quejamos cuando nos “limitan”, si es que nos pasamos muchas veces y si te fijas generalmente el perfil es de gente que apenas navega en todo el año y salen a comerse el mundo sin medida..

                          Saludos.

                          Comentario


                          • #14
                            Re: Formentera: llamadme ignorante

                            Intentaré aportar mi opinión. Tengo 58 años y navego desde que tengo uso de razón. Primero con mis padres y desde hace años, por desgracia, ya sin ellos. Hace 40 años la gente que navegaba solía tener unos conocimientos suficientes. Las embarcaciones exigían de uno mucho más que hoy en día: motores no tan fiables, maniobra a vela no tan simplificada como la actual, ausencia de GPS, radio, teléfono móvil, predicciones meteorológicas inciertas, ausencia de servicios de salvamento que como hoy abarcan la práctica totalidad de zonas de navegación, etc. Todo ello llevaba al navegante a conocer el medio o, de no ser así, navegar con una inseguridad que no hacía asequible la aventura. Pero el dinero, desgraciadamente se abre camino, y la industria náutica ha simplificado el producto haciéndolo asequible a la mayoría de la población. Hoy cualquiera con una gorra, un titulín y un timón en sus manos ya se siente un avezado marinero. Lo mismo sucede con el mundo del camping, el esquí, y cualquier actividad que reporte beneficios. Los antiguos senderistas que acampaban, hoy hablan de forma parecida de la montaña y de las hordas de "domingueros" que invaden los bosques sin respeto ni conocimientos, y que con una corta visita al decathlon y la visa en la mano salen equipados para afrontar cualquier aventura.

                            Somos muchos, la población ha crecido y las marinas y las montañas no. Y lo que es más importante, la antigüedad no da derechos ni galones sobre nadie. Un día nosotros empezamos a navegar con ilusión. Los que empiezan ahora tienen idéntico derecho. La solución? Para mi y de momento solo hay una. Mayor control y cumplimiento de la ley (si la hay) y si no la hay creación de normas que regulen y que se hagan cumplir. Pondré un ejemplo: sin afán de polemizar, lo de la posidonia así como se está planteando me parece una exageración y hay muchas actuaciones sobre el mundo marino mucho más perjudiciales que los fondeos, pero la verdad es que de cada día más se ven barcos, incluso charteristas, buscando arena a la hora de fondear. La pregunta "qué tal se comporta tal o cual ancla en un fondeo sobre algas" ya es casi un sacrilegio. Me pregunto qué pasaría si a la primera moto acuática que sorteara embarcaciones poniendo en peligro la integridad de las personas le cayera una sanción de... pongamos mil euros. O qué sucedería si se hiciera bajar el volumen de aquellos barcos que ensordecieran al vecino so pena de la sanción correspondiente. Por desgracia, la educación y los buenos modales no progresan como lo hace la tecnología. Con un móvil podemos cruzar el atlántico, pero no sabemos respetar al vecino...Los poderes públicos deberían tomar cartas en el asunto, en el mar y en la montaña. Pretender que la educación, el respeto y los buenos modales hacia el mar y hacia nuestros vecinos impere requiere una labor educativa que debe empezar por los niños. Para los mayores, que ya no vamos a la escuela, de momento, control y ley. Una pena pero para mí no queda otra.

                            Comentario


                            • #15
                              Re: Formentera: llamadme ignorante

                              Originalmente publicado por ZCO Ver Mensaje
                              Intentaré aportar mi opinión. Tengo 58 años y navego desde que tengo uso de razón. Primero con mis padres y desde hace años, por desgracia, ya sin ellos. Hace 40 años la gente que navegaba solía tener unos conocimientos suficientes. Las embarcaciones exigían de uno mucho más que hoy en día: motores no tan fiables, maniobra a vela no tan simplificada como la actual, ausencia de GPS, radio, teléfono móvil, predicciones meteorológicas inciertas, ausencia de servicios de salvamento que como hoy abarcan la práctica totalidad de zonas de navegación, etc. Todo ello llevaba al navegante a conocer el medio o, de no ser así, navegar con una inseguridad que no hacía asequible la aventura. Pero el dinero, desgraciadamente se abre camino, y la industria náutica ha simplificado el producto haciéndolo asequible a la mayoría de la población. Hoy cualquiera con una gorra, un titulín y un timón en sus manos ya se siente un avezado marinero. Lo mismo sucede con el mundo del camping, el esquí, y cualquier actividad que reporte beneficios. Los antiguos senderistas que acampaban, hoy hablan de forma parecida de la montaña y de las hordas de "domingueros" que invaden los bosques sin respeto ni conocimientos, y que con una corta visita al decathlon y la visa en la mano salen equipados para afrontar cualquier aventura.

                              Somos muchos, la población ha crecido y las marinas y las montañas no. Y lo que es más importante, la antigüedad no da derechos ni galones sobre nadie. Un día nosotros empezamos a navegar con ilusión. Los que empiezan ahora tienen idéntico derecho. La solución? Para mi y de momento solo hay una. Mayor control y cumplimiento de la ley (si la hay) y si no la hay creación de normas que regulen y que se hagan cumplir. Pondré un ejemplo: sin afán de polemizar, lo de la posidonia así como se está planteando me parece una exageración y hay muchas actuaciones sobre el mundo marino mucho más perjudiciales que los fondeos, pero la verdad es que de cada día más se ven barcos, incluso charteristas, buscando arena a la hora de fondear. La pregunta "qué tal se comporta tal o cual ancla en un fondeo sobre algas" ya es casi un sacrilegio. Me pregunto qué pasaría si a la primera moto acuática que sorteara embarcaciones poniendo en peligro la integridad de las personas le cayera una sanción de... pongamos mil euros. O qué sucedería si se hiciera bajar el volumen de aquellos barcos que ensordecieran al vecino so pena de la sanción correspondiente. Por desgracia, la educación y los buenos modales no progresan como lo hace la tecnología. Con un móvil podemos cruzar el atlántico, pero no sabemos respetar al vecino...Los poderes públicos deberían tomar cartas en el asunto, en el mar y en la montaña. Pretender que la educación, el respeto y los buenos modales hacia el mar y hacia nuestros vecinos impere requiere una labor educativa que debe empezar por los niños. Para los mayores, que ya no vamos a la escuela, de momento, control y ley. Una pena pero para mí no queda otra.

                              Interesante reflexión, estoy de acuerdo en una cosa, concienciación + represión = menos accidentes. Es la formula usada por la DGT desde hace años, los resultados están ahí.

                              El problema es caer en la trampa de la sobre regulación de la vida y la consiguiente pérdida de libertad, que eso al estado le gusta mucho.

                              No creo que necesitemos más leyes, me quedo con la parte de mayor control y cumplimiento. La ley es papel mojado si no se puede aplicar y hoy día, a pesar de tener un estado sobredimensionado, no hay manera de hacer que se cumpla.

                              Por ejemplo las motos acuáticas que navegan entre barcos fondeados como si de una persecución policíaca se tratara. Un claro caso de que con un poco de concienciación y aplicación de la ley actual esto se acabaría.

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