VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Vendée Globe 2020

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  • Re: Vendée Globe 2020

    Originalmente publicado por xabier Ver Mensaje
    el pesquero se supone que faenando, la mar es asi, tiene todo tipo de cosas a flote, y seguro que estaba con unas ganas enormes de llegar y mucho mas agotado que los del pesquero.

    El pinchero virando el aparejo con todo el alumbrado encendido , el velero le embistió por la aleta de babor , fue arrastró todo el costado llevándose todo lo que sobresalia fuera del casco ... y el tipo a 17 nudos durmiendo tan tranquilo ...

    Quiere alguien algun dato mas?

    Comentario


    • Re: Vendée Globe 2020

      Originalmente publicado por xabier Ver Mensaje
      veo a Armel tripon mar pabajo, mar parriba, increible lo que tiene que estar apreciando, en ese cachito de Atlantico, despues de haber navegado todo el mundo
      Mejor le hubiera sido haber fondeado en las Rias Baixas como dijeron por este rincón, y hasta habría podido descansar un poco. Con la ventaja de que aunque eche una buena siesta fondeado no corre los mismos riesgos que navegando.
      Nunca hay viento favorable para quien no sabe a donde ir. (Seneca)

      Comentario


      • Re: Vendée Globe 2020

        Originalmente publicado por xabier Ver Mensaje
        el pesquero se supone que faenando, la mar es asi, tiene todo tipo de cosas a flote, y seguro que estaba con unas ganas enormes de llegar y mucho mas agotado que los del pesquero.
        Originalmente publicado por trabañarru Ver Mensaje

        El pinchero virando el aparejo con todo el alumbrado encendido , el velero le embistió por la aleta de babor , fue arrastró todo el costado llevándose todo lo que sobresalia fuera del casco ... y el tipo a 17 nudos durmiendo tan tranquilo ...

        Quiere alguien algun dato mas?
        Este debate está en este hilo



        ¿Os parece que lo sigamos allí? seguro que nos gustaría tener más datos

        Comentario


        • Re: Vendée Globe 2020

          Joerrrrrrr...

          Mira que he estado a gusto en este hilo...

          Salvo por algunas intervenciones sobre Didac y su nivel y sobre Le Cam y su supuesta, sin pruebas, información privilegiada sobre la meteo..y/o pertenecencia a no se que "MAFIA" de port la foret...

          He disfrutado.. y mucho..compartiendo con vosotros mi pasión por la Vendee...

          Perooooo.... leer todo lo que se esta diciendo de Le Cam, que no repetiré mucho...entre otras razones porque algunas de las "lindezas" escritas sobre el han sido, rápidamente, borradas...me quitan las ganas de seguir...

          Tengo otras referencias sobre Le Cam...lo siento..no digo que sean la verdad...pero creo a los que las cuentan..y me fio de mi criterio...

          Llamarle, escudándose en que es un personaje creado, bufón, bocachanclas...y un montón de improperios...me parece, cuando menos, injusto..y me da mal rollo...decir que si no fuera por Vicent Riou estaría dando antifouling en un varadero es, cuando menos, de mal gusto...y más si eso se dice y luego se borra...es tirar la piedra y esconder la mano...

          Desprestigiar así, gratuitamente...a mi modo de ver, a Le Cam...o a Didac, en su día...me descorazona...

          Saludos a todos...

          Que este gran hilo siga...

          Yo sigo apasionado por la Vendee...para descalificaciones y fake news ya tenemos el día a día...y algún pez gordo por las américas... que ,afortunadamente, ya no esta...

          Y...ahora que sigan las "Fake news" sobre Le cam...sobre Alex thomson,dudando sobre los motivos de su retirada, poniendo en duda la autenticidad de la rotura de su timón...y...eso..fake news...sembrar dudas...que es gratis!!

          Salud!!..

          P.d.En contestación a la siguiente intervención decir que Le Cam fue el primero, tras la salida, en ir para el sur...para EVITAR precisamente la tormenta THETA...y su apuesta por el sur fue seguida por varios, entre otros SEGUIN...que fue el que dijo aquello de que enfrentándose a la tormenta theta se podía perder la Vendee...
          Editado por última vez por zar; 30/01/2021, 16:28:59.

          Comentario


          • Re: Vendée Globe 2020

            Sobre si Le Cam hubiera podido ganar sin la deslaminación:


            No olvidemos que Le Cam fue casí el que más al centro de la tormenta tropical Theta se metió, sólo cinco días después de la salida.


            Alguien dijo: arriesgando en esta tormenta no se va a ganar casi nada, en cambio se puede perder todo o casi todo...


            Posiblemente fuese la causa de la rotura de un fundamental refuerzo longitudinal del Hugo Boss y la causa bastante probable de su retirada (a pesar de la declarada pérdida de timón).


            Y con lo que sabemos ahora de Le Cam también podría haber sido la causa inicial de la deslaminación de un tramo tan importante de amura del Yes We Cam...





            "Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"

            Comentario


            • Re: Vendée Globe 2020

              Zar, haz lo que quieras, faltaría más, pero no te quedes con la paja que hay mucho más grano. No a todos nos puede caer bien todo el mundo, y nadie le podrá quitar su calidad como navegante.

              ¡Queda mucha Vende para bajarte ahora!

              Por cierto, a Tripóm le están dando 8 metros de ola; ¡vaya refugio que se ha buscado!

              Comentario


              • Re: Vendée Globe 2020

                Se podría dialogar sin tener que ir a ver ediciones de mensajes anteriores?


                Me parece enriquecedor que haya opiniones diferentes, los monólogos suelen ser bastante aburridos, y no creo que haya que alterarse por escuchar otras opiniones, o suposiciones personales acerca de las motivaciones de las cosas, desde luego, estamos viendo como los patrones dan o dejan de dar información según sus criterios personales, muy bien, o podrían mentir directamente, son opciones de libertad personal.


                Pero creo que cualquiera de nosotros también tiene libertad de pensar y plantear lo que pensamos publicamente según nuestro criterio, dentro de los límites claramente marcados, y no creo que haya que escandalizarse.


                Un saludo, y no hagamos dramas gratuitamente, por favor


                "Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"

                Comentario


                • Re: Vendée Globe 2020

                  Originalmente publicado por caribdis Ver Mensaje
                  Sobre si Le Cam hubiera podido ganar sin la deslaminación:


                  No olvidemos que Le Cam fue casí el que más al centro de la tormenta tropical Theta se metió, sólo cinco días después de la salida.


                  Alguien dijo: arriesgando en esta tormenta no se va a ganar casi nada, en cambio se puede perder todo o casi todo...


                  Posiblemente fuese la causa de la rotura de un fundamental refuerzo longitudinal del Hugo Boss y la causa bastante probable de su retirada (a pesar de la declarada pérdida de timón).


                  Y con lo que sabemos ahora de Le Cam también podría haber sido la causa inicial de la deslaminación de un tramo tan importante de amura del Yes We Cam...





                  Amplio la entrevista que le hizo V&V a Laurent Cordelle, el arquitecto naval:

                  Laurent Cordelle no se sorprende en absoluto al ver cierto número de daños durante la Vendée Globe.
                  “Recuerdo que hace ya cuatro años, sobre la base de las fotos que estudié, el Imoca Le Souffle du Nord de 60 pies para el proyecto Imagine de Thomas Ruyant, experimentó un plegado herciniano (usado en geología) que para mí es exactamente un escenario bastante similar al PRB.

                  Si bien se ha dicho en todas partes que Thomas Ruyant golpeó un contenedor o un tronco de madera, no hubo rastro de impacto en la obra viva, sino un plegado herciniano (deformación por compresión) en la plataforma perfectamente simétrica, a unos cuarenta centímetros frente al mástil y de un escarpado a otro.

                  El puente estaba doblado. Es decir, el barco se encontraba en una situación muy cercana a la del PRB. Y como este último era quizás más rígido y eficiente, se mantuvo firme, no tenía una torcedura herciniana y se partió en dos".


                  Al preguntarle qué piensa del daño estructural de Hugo Boss dice en voz alta lo que muchos están pensando: "Durante la depresión tropical Theta, toda la flota evitó acercarse al centro, excepto uno, Alex Thomson... y fue el primero que se rompió (Jean Le Cam también pasó por el centro pero en un barco con orzas y se hizo fiable; nota del editor). ¡Busca el error! La mayoría de los competidores de la Vendée Globe reaccionaron como muy buenos marinos al no ir al fuego en Theta.

                  Me recuerda al camarada Loïck Peyron durante el Trofeo Jules Verne en Banque Populaire. Mientras regresaban al Atlántico Sur, y subían, les gritaba a sus compañeros porque habían alcanzado un máximo de 42 nudos, cuando la instrucción era no superar los 37 nudos o algo así".

                  Comentario


                  • Re: Vendée Globe 2020

                    Sigue la entrevista. Por cierto, se hizo antes de saber las deslaminaciones de Le Cam:

                    Si nos remontamos a épocas no tan antiguas, los barcos de regatas de alta mar, cuando había 40 nudos de viento, se echaba el cabo. Está fuera de discusión volver a prácticas como esta, pero hay que reconocer que si ciertas velas se usan felizmente con fuerza 8 sin ningún problema y ha habido un gran paso en los últimos años que han hecho aumentar la velocidad.

                    Como recordatorio, los esfuerzos crecen como el cuadrado de la velocidad... y por lo tanto va muy rápido en el sentido literal y figurado del término. Pasando de 20 a 30 nudos o incluso más en el Imoca de 60 pies. No hice el cálculo, pero el aumento de estas limitaciones es considerable. Las tensiones que se pueden calcular son relativamente delgadas, ya que solo son tensiones excluyendo el efecto dinámico de las olas.

                    Por supuesto, un montón de oficinas de diseño y arquitectos dirán que han modelado el impacto en las olas, etc. etc., lo cual no está mal, pero lo cierto es que desconocemos la dirección y la fuerza de los impactos que podemos tener contra las olas cuando el mar no es completamente plano.

                    Y estas limitaciones aumentan aún más en el ámbito de la ignorancia en el que nos encontramos. La asíntota se vuelve inidentificable. Llegamos a barcos que van muy, muy rápido, pero que están sujetos a limitaciones muy, muy fuertes y con consecuencias de las que sabemos poco. "
                    Editado por última vez por Ophiusa; 30/01/2021, 17:58:34.

                    Comentario


                    • Re: Vendée Globe 2020

                      La maestría de Jean Le Cam cruzando la tormenta «Theta»












                      Jean Le Cam, de 61 años, supera a Alex Thomson y se coloca líder de la Vendée Globe

                      El ‘Yes we Cam’ del navegante más veterano de la vuelta al mundo en solitario sin escalas y sin asistencias remontó en plena tormenta tropical al ‘Hugo Boss’, al que pisaba los talones, para colocarse primero en la durísima regata











                      "Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"

                      Comentario


                      • Re: Vendée Globe 2020

                        Libertad de opinión...toda...faltaría más...que cada uno opine lo que quiera..

                        Una cosa es opinar y otra contar mentiras o medias verdades...

                        Acusar de dramatizar gratuitamente.... te lo puedes ahorrar...

                        Mentir es decir que Le Cam se metió de lleno en la tormenta Theta...es fácilmente comprobable solo con dar atrás al tracking en la página oficial.
                        Pasaron por en medio de la tormenta, y muchos tuvieron graves consecuencias, Thomson,Beyou,Escoffier,Dalin,Herrmen,Bestaven,Cla rice,Pedote, Alan Roura,Burton..

                        Pasaron por el sur, dejando el dispositivo de separación de tráfico, Jean Le Cam,Dutreux,Sorel,Seguin,Trousel (que cambió en el último momento su opción norte por la sur) Attanasio, Didac..ahorrándose meterse de lleno en lo peor de theta...algo que si hubieran hecho alguno de los favoritos como Beyou o Thomson igual habrian evitado sus roturas...igual...pero ahora eso ya no importa...

                        Fue muy comentado en su momento, solo hay que retroceder en el foro, y el LIDER de esa opción, ya desde la salida, fue Le Cam..

                        Informar con rigor, o al menos intentarlo, es lo más serio...medias verdades o informaciones parciales o acusaciones sin pruebas...es embarrar el terreno...

                        Es generar mal rollo...son fake news para apuntarse el tanto..

                        Y de dramas...ninguno..

                        No se trata de quien caiga mejor a quien...cada uno tendrá sus preferencias...pero la descalificación, la acusación sin pruebas es algo muy diferente...y que se le va a hacer...a mi me molesta..

                        Saludos..
                        Editado por última vez por zar; 30/01/2021, 19:02:03.

                        Comentario


                        • Re: Vendée Globe 2020

                          Originalmente publicado por zar Ver Mensaje
                          Libertad de opinión...toda...faltaría más...que cada uno opine lo que quiera..

                          Una cosa es opinar y otra contar mentiras o medias verdades...

                          Acusar de dramatizar .... te lo puedes ahorrar...

                          Mentir es decir que Le Cam se metió de lleno en la tormenta Theta...es fácilmente comprobable solo con dar atrás al tracking en la página oficial.
                          Pasaron por en medio de la tormenta, y muchos tuvieron graves consecuencias, Thomson,Beyou,Escoffier,Dalin,Herrmen,Bestaven,Cla rice,Pedote, Alan Roura,Burton..

                          Pasaron por el sur, dejando el dispositivo de separación de tráfico, Jean Le Cam,Dutreux,Sorel,Seguin,Trousel (que cambió en el último momento su opción norte por la sur) Attanasio, Didac..ahorrándose meterse de lleno en lo peor de theta...algo que si hubieran hecho alguno de los favoritos como Beyou o Thomson igual habrian evitado sus roturas...igual...pero ahora eso ya no importa...

                          Fue muy comentado en su momento, solo hay que retroceder en el foro, y el LIDER de esa opción, ya desde la salida, fue Le Cam..

                          Informar con rigor, o al menos intentarlo, es lo más serio...medias verdades o informaciones parciales o acusaciones sin pruebas...es embarrar el terreno...

                          Es generar mal rollo...son fake news para apuntarse el tanto..

                          Y de dramas...ninguno..

                          No se trata de quien caiga mejor a quien...cada uno tendrá sus preferencias...pero la descalificación, la acusación sin pruebas es algo muy diferente...y que se le va a hacer...a mi me molesta..

                          Saludos..
                          Pero si acabo de poner la imagen de Le Cam pasando más cerca que nadie del centro de Theta..

                          En que miento?

                          Brindis:
                          "Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"

                          Comentario


                          • Re: Vendée Globe 2020

                            Originalmente publicado por caribdis Ver Mensaje
                            Pero si acabo de poner la imagen de Le Cam pasando más cerca que nadie del centro de Theta..

                            En que miento?

                            Brindis:
                            Las roturas y destrozos en la flota se produjeron en el paso del frente al poco de pasar el dispositivo de separación de tráfico...con vientos de proa duros que unos optaron por enfrentar directamente y otros por rodear más al sur...como Le Cam y varios más...

                            El paso de Theta fue con vientos a favor..no hubo roturas en ese paso...cierto es que ahí Le Cam se acercó más a su centro pero no actuó, creo yo, en ese momento poniendo en riesgo su barco...como si hicieron todos los que pasaron el anterior frente con vientos de proa de hasta 40 nudos...rompieron Beyou, Burton, Tripon...y posiblemente Thomson deslamino su proa ahí...pero no Le Cam...

                            No gastaré más energía en defender a Le Cam ni a ninguno de los participantes en esta maravillosa regata...para "Salvames de luxe" ya está tele 5..

                            Ni más energía en luchar contra Fake news..

                            Tiro la toalla...
                            Editado por última vez por zar; 30/01/2021, 23:13:22.

                            Comentario


                            • Re: Vendée Globe 2020

                              Venga, que no llegue la sangre al rio ,,,
                              Independientemente de las personalidades de cada uno que por fuerza en marinos de esta pasta, son las que son, están las actitudes a la hora de sopesarlas, de comentarlas. A veces ahí nos dejamos llevar . Yo por ejemplo no llamaría en un foro publico, ni siquiera en un antro como este, a nadie bocachanclas etc. Otra cosa es la opinión personal que uno tenga formada

                              He tenido la enorme fortuna de estar cerca y compartir momentos con algunos de estos Cracks, Le Cam en Sables ó Barna por ejemplo. Momentos y situaciones que se me hacen imposibles de imaginar con un Mesi o un Ronaldo (apunto que no tengo ni p*** idea de futbol) y solo por eso son grandes muy grandes . Así que yo con este hombre,,,,

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                              • Re: Vendée Globe 2020



                                Hoy en TV3 han salido estas imágenes de como se rompía la proa de un petrolero en el Mar Negro por efecto de la mala mar.

                                Si el mar es capaz de hacer eso a un petrolero de acero pensado para soportar fuerzas enormes... qué no va a poder hacer en las estructuras de un velero de fibra y a las velocidades que van.

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                                Trabajando...
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