VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Me parece una estafa el mercado de segunda mano en España

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  • #76
    Re: Me parece una estafa el mercado de segunda mano en España

    Hola atodos y cañas.
    Pues yo, que queréis que os diga. He hecho una búsqueda genérica de barcos en España de hasta 10000 € y hay bastantes que tienen buena pinta. Hay que meterles horas de trabajo y algunas reparaciones pero...si uno realmente quiere comprar un barco hay opciones
    Saludos

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    • #77
      Re: Me parece una estafa el mercado de segunda mano en España

      Pues entre eso y que luego regateando se bajan los precios unos cuantos miles , no veo yo que esté tan mal el mercado, yo mismo compre en febrero de 2019 uno por 5500 y viendo páginas internacionales ese mismo barco del mismo año no baja de 12000

      Comentario


      • #78
        Re: Me parece una estafa el mercado de segunda mano en España

        Si, y los "trucos" de los vendedores...

        Como explicaba antes, a partir del 2008 estaba dispuesto a comprar un 12 m.

        Me interesé por varios, pero eran prohibitivos.

        Entonces fui a un conocido broker y me ofrecieron un Dufour 385 por 130.000 euros, con las particularidades de que venía de la lista 6ª y que tenía unos 5 o 6 años... y no estaba espléndidamente equipado.

        Pasaron los años, el mercado se había derrumbado, y el barco seguía a ese precio (y seguramente continuaban explotándolo haciendo charter).

        En un momento dado, aparecieron por las webs (tambien algunas europeas) anuncios, sin duda, del mismo barco pero simulando ser otro, por 133.000, 135.000 y aún mas... Eran reclamos del vendedor para hacer creer que eso era lo que se pagaba...

        Detecté en otros barcos trucos similares, pero esos hechos por particulares...

        5 años despues (el barco tendría unos 10 años y dudo que hubiera habido grandes renovaciones)) seguían apareciendo anuncios a este precio.

        Así, no me conseguirán vender la moto de que el mercado de ocasión en España es capaz de determinar los precios reales. El orgullo de los vendedores es mucho mas determinante.

        Tanto es así que he oído casos de barcos achatarrados antes que venderlos por un precio bajo. Y también de barcos regalados a jóvenes emprendedores antes que aceptar un oferta de un conocido o vecino de pantalán...

        (.. Y abro el paraguas, que presiento lluvia )
        -----------------------------------------------
        ...¿y por qué no?...
        -----------------------------------------------

        Comentario


        • #79
          Me parece una estafa el mercado de segunda mano en España

          Hola cofrades.

          Las cosas valen, lo que alguien esté dispuesto a pagar. Es una máxima que no admite discusión.

          En el caso de los barcos, se rige por el mismo principio. Es legítimo que un armador pida una cantidad elevada, y es igual de legítimo no pagarla.

          Si la negociación es seria ambas partes harán esfuerzos en llegar a un acuerdo.

          La parte complicada de la nautica, es que es un objeto complicado de evaluar su valor a ojos inexpertos. Pero para eso justamente están los peritos.

          La sensación que me da, es que hoy en día un joven de digamos 30 años vive en un mundo de "la inmediatez" pierde horas mirando anuncios de lo que sea, para componer una idea que se le ha metido en la cabeza, (en este caso un barco) sin ser conocedor de que los barcos no se compran a golpe de clic en wallapop.

          Es un proceso mucho más complicado, y requiere por lo general invertir tiempo y dinero sin ni siquiera cerrar una compra.

          España es un buen lugar para comprar barcos, bajo mi humilde opinión.

          Sobre si con 1000, o 1500€ de sueldo se puede tener un barco... Pienso que no, al menos en mi zona. Ya que de los 3000 al año no baja su mantenimiento de un humilde 24-26 pies.

          Quizás, se se desprende de su coche, su moto, sus viajes, y su instagram... Quizás pueda tener algo que no solo flote, que navegue bien y todo... y se pueda hartar de hacerle fotos para su instagram...

          Tengo 39 años, absolutamente todo lo que tengo es por mi esfuerzo, pero ya hace mucho tiempo que estoy harto de escuchar a niñatos quejarse por todo, sin dar un palo al agua.


          Saludos.

          Jorge Sanchis

          Enviado desde mi iPad utilizando Tapatalk

          Comentario


          • #80
            Respuesta: Me parece una estafa el mercado de segunda mano en España

            Por mi zona con 1500 y 26 pies te da y te sobra para mantenerlo. Yo valoro mucho el tiempo libre y prefiero barco pequeño y muchisimos días para disfrutar de el

            Comentario


            • #81
              Re: Me parece una estafa el mercado de segunda mano en España

              Originalmente publicado por jorgesanchis Ver Mensaje
              Hola cofrades.

              Las cosas valen, lo que alguien esté dispuesto a pagar. Es una máxima que no admite discusión.

              En el caso de los barcos, se rige por el mismo principio. Es legítimo que un armador pida una cantidad elevada, y es igual de legítimo no pagarla.

              Si la negociación es seria ambas partes harán esfuerzos en llegar a un acuerdo.

              La parte complicada de la nautica, es que es un objeto complicado de evaluar su valor a ojos inexpertos. Pero para eso justamente están los peritos.

              La sensación que me da, es que hoy en día un joven de digamos 30 años vive en un mundo de "la inmediatez" pierde horas mirando anuncios de lo que sea, para componer una idea que se le ha metido en la cabeza, (en este caso un barco) sin ser conocedor de que los barcos no se compran a golpe de clic en wallapop.

              Es un proceso mucho más complicado, y requiere por lo general invertir tiempo y dinero sin ni siquiera cerrar una compra.

              España es un buen lugar para comprar barcos, bajo mi humilde opinión.

              Sobre si con 1000, o 1500€ de sueldo se puede tener un barco... Pienso que no, al menos en mi zona. Ya que de los 3000 al año no baja su mantenimiento de un humilde 24-26 pies.

              Quizás, se se desprende de su coche, su moto, sus viajes, y su instagram... Quizás pueda tener algo que no solo flote, que navegue bien y todo... y se pueda hartar de hacerle fotos para su instagram...

              Tengo 39 años, absolutamente todo lo que tengo es por mi esfuerzo, pero ya hace mucho tiempo que estoy harto de escuchar a niñatos quejarse por todo, sin dar un palo al agua.


              Saludos.

              Jorge Sanchis

              Enviado desde mi iPad utilizando Tapatalk

              Old school..... Tus Padres hicieron un buen trabajo contigo.

              Comentario


              • #82
                Re: Respuesta: Me parece una estafa el mercado de segunda mano en España

                Originalmente publicado por Bilbao Pilot Ver Mensaje
                Por mi zona con 1500 y 26 pies te da y te sobra para mantenerlo. Yo valoro mucho el tiempo libre y prefiero barco pequeño y muchisimos días para disfrutar de el
                Las diferencias socioeconómicas entre provincías de españa son muy acusadas, en consequencia los costes de vida también.

                No se pueden comparar los ingresos por valores absolutos pués el coste de vida es muy distinto.

                Por ejemplo con 1.500€/mes en cadiz vives como un rey. En Guipuzcoa No te llega para lo mismo ni de coña. Como ejemplo de dos provincias con estructuras Socioneconomicas opuestas y niveles de renta per capita muy dispares.

                Ya si nos vamos a observar areas metropolitanas como Madrid o Barcelona la cosa se pone más cara.

                Comentario


                • #83
                  Re: Me parece una estafa el mercado de segunda mano en España

                  Originalmente publicado por jorgesanchis Ver Mensaje
                  ..........
                  Sobre si con 1000, o 1500€ de sueldo se puede tener un barco... Pienso que no, al menos en mi zona. Ya que de los 3000 al año no baja su mantenimiento de un humilde 24-26 pies.
                  Originalmente publicado por Bilbao Pilot Ver Mensaje
                  Por mi zona con 1500 y 26 pies te da y te sobra para mantenerlo.
                  Originalmente publicado por cabadias Ver Mensaje
                  ..........

                  Por ejemplo con 1.500€/mes en cadiz vives como un rey. En Guipuzcoa No te llega para lo mismo ni de coña.
                  Mi calculadora se bloquea con estos números. A mi no me salen las cuentas.

                  Y el amigo Cap.McCallister........sin dar señales de vida.

                  Un saludo.

                  Comentario


                  • #84
                    Re: Me parece una estafa el mercado de segunda mano en España

                    Originalmente publicado por BlackPearl Ver Mensaje
                    Pues hombre, leyendo tu edición al comentario, y de nuevo desde el respeto y sin ningún ánimo de ofender, me parece que con el tono de tu mensaje entras aquí como un elefante en una cacharrería. La verdad, espero que no vayas por los puertos con esa actitud, que en los pantalanes es muy útil llevarse bien con los vecinos.



                    De nuevo, brindo porque pronto des con tu barco.
                    +1

                    Sent from my SM-A405FN using Tapatalk
                    Javier Díez Servant

                    Comentario


                    • #85
                      Re: Me parece una estafa el mercado de segunda mano en España

                      Originalmente publicado por Z/Z Ver Mensaje
                      Y el amigo Cap.McCallister........sin dar señales de vida.
                      Dudo mucho que las de. Seguro que lee lo que escribimos, lo que no se que
                      hará después, si reírse o llorar.


                      Salud y


                      El cruce del Atlántico y posterior estancia en el Caribe de El Temido lll (2014/2016)
                      http://foro.latabernadelpuerto.com/s...d.php?t=145184

                      Comentario


                      • #86
                        Re: Me parece una estafa el mercado de segunda mano en España

                        Rondas para todos , se me ocurrió a petición de lA almirante poner a la venta mi Somo 20 que la verdad se ha dicha está mejor que el día que salió el astillero , pero bueno para gusto colores . Pues aquí viene longraciosonde pone en contacto conmigo un interesado en el barco y si quedar para mirar el el barco si. Pregintar nada del historial o mantenimiento del barco , me dice directamente !oye que este barco lo veo muy caro por el precio que pides! Mi respuesta ya os la adelantó mira el barco. Ale lo que pido si quieres pagar menos por tope y al final pagar tres veces más en brivologe pues tú mismo .
                        Mitaleja en este país la gente piensa que manda quién paga o que el cliente tiene la ración y la verdad es que no , debe ser deformación profesional porque soy médico y estoy ya harto de los que viene y dicen oiga yo quiero esto y esto y encima que me cueste esto, y yo siempre le digo lo mismo ! Mire vaya a otro sitio y cuando no le arreglen el problema ya nos volveremos a ver pero el cabreo lo tendrá con el cirujano de al lado,

                        Comentario


                        • #87
                          Re: Me parece una estafa el mercado de segunda mano en España

                          Originalmente publicado por El Temido II Ver Mensaje
                          Dudo mucho que las de. Seguro que lee lo que escribimos, lo que no se que
                          hará después, si reírse o llorar.


                          Salud y
                          Igual está recorriendo mundo en busca del chollo perdido

                          Comentario


                          • #88
                            Re: Me parece una estafa el mercado de segunda mano en España

                            también hay que tener en cuenta que lo barato a veces sale más caro... más vale un buen barco a un precio justo que un barco justo a un buen precio... luego lo acabas pagando en disgustos, mantenimientos, equipamiento y reparaciones...

                            Comentario


                            • #89
                              Me parece una estafa el mercado de segunda mano en España

                              Yo estoy la mar de entretenido con este tema, aunque el susodicho no aparezca. Rondas

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                              Comentario


                              • #90
                                Respuesta: Me parece una estafa el mercado de segunda mano en España

                                y pregunto.........no hay nadie que quiera regalarle su primer barquito??, ahora que estamos confitados (todos somos más buenos y dulces) quedaría de mención, y un detallazo de la Taberna, no??
                                Rodeado de virus por todas partes (Isla Desespero)

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