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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

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7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

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14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

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Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

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En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Esloras pequeñas y el quiero y no puedo.

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  • #91
    Re: Esloras pequeñas y el quiero y no puedo.

    Desde luego para nada de acuerdo en las modificaciones del quiero y no puedo.
    Dicho esto con respecto a la botavara, hoy día se realizan velas mayor, con Baluma libre , es decir queda enganchada en un punto como las que habéis puesto en algunas fotos .
    Entiendo que si hoy día se realizan mayores bajo ese prisma es el velero el que puede hacer una vela mayor que “quizás” no le haga falta botavara.

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    • #92
      Re: Esloras pequeñas y el quiero y no puedo.

      No sólo el velero. Necesita un tiro de escota apropiado. Si el anclaje de escota o el carro sale de la popa va a ser difícil. No sé el sun fast 17 como lleva el palo de adelantado o atrasado. Si el puño de escota llega muy a popa, esa vela no le va a servir.

      Comentario


      • #93
        Re: Esloras pequeñas y el quiero y no puedo.

        Originalmente publicado por EDGO Ver Mensaje
        No sólo el velero. Necesita un tiro de escota apropiado. Si el anclaje de escota o el carro sale de la popa va a ser difícil. No sé el sun fast 17 como lleva el palo de adelantado o atrasado. Si el puño de escota llega muy a popa, esa vela no le va a servir.
        Pues si, hoy le venía dando vueltas entre trasluchada y trasluchada (popa redonda todo el viaje, q tortura solo). El puño de escota queda muy en la vertical de la popa. De todas maneras cuando vaya a ver a señor velero con las ideas a ver si me pega o tiene solución. El decide.

        Comentario


        • #94
          Re: Esloras pequeñas y el quiero y no puedo.

          Que hay, unas

          Vaya jari con la botavara... Oye y con ponerle un freno, un ocho de escalada más su cabo y ya está a si no te dejas la cabeza ahí..

          No se... Es q lo veo más fácil que navegar sin ella.

          Bueno por aportar algo, ah y las luces tampoco las quitaba por precaucion q también hay nieblas, brumas, etc...

          Ale a disfrutar

          Comentario


          • #95
            Re: Esloras pequeñas y el quiero y no puedo.

            Sobre quitar la botavara, muchos catamaranes de vela ligera de tipo escuela o intermedios no tienen (tampoco suelen tener orzas). La sustituyen por un sable muy reforzado, que también molesta al trasluchar. Pero claro, los catamaranes tienen mucha manga para un carro de escota muy largo -y curvo en muchos modelos- y normalmente no hacen empopadas sino que van orzados, buscando escora y levantar el patín de barlovento.

            Pero sobre todo la principal desventaja es cuando arrian la vela... pero en catas pequeños no se suele fondear.





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            • #96
              Re: Esloras pequeñas y el quiero y no puedo.

              El aspect ratio de la vela de un cata más o menos moderno no tiene nada que ver con el de un crucerito.
              Tienen el tiro de escota mucho más vertical. También la escota tiene algo más de tensión pués no solo tira de la balumba, también del pujamen para aplanarlo.
              Yo no lo veo para el sun fast 17. Perdería mucha potencia si tiene que recortar considerablemente el pujamen.

              Comentario


              • #97
                Re: Esloras pequeñas y el quiero y no puedo.

                Originalmente publicado por EDGO Ver Mensaje
                El aspect ratio de la vela de un cata más o menos moderno no tiene nada que ver con el de un crucerito.
                Tienen el tiro de escota mucho más vertical. También la escota tiene algo más de tensión pués no solo tira de la balumba, también del pujamen para aplanarlo.
                Yo no lo veo para el sun fast 17. Perdería mucha potencia si tiene que recortar considerablemente el pujamen.
                El tiro de escota se puede cambiar resituando el carro, e incluso montándole barbers (hay cruceros sin carro, pero con 2 aparejos de poleas, pues igual pero situándolos en la manga máxima y usar en portantes el de sotavento, y el carro atrás del todo para ceñír)

                Para mi la clave es el tipo de spi asimétrico que tenga. Si tiene un globo popero necesita botavara si o sí. Si tiene un genaker planito que le obliga a ir mas orzado, tal vez pueda funcionar una mayor sin botavara. Porque si nos preocupamos por el rendimiento: coherentemente se pone spi en portantes...

                Y luego el tema de llegar al fondeadero y al no tener botavara con su amantillo/contra rígida, pues la vela hay que enrollarla bien y meterla dentro, ojo, un cilindro cercano a los 3m de largo, con los sables forzados no pliega...

                Comentario


                • #98
                  Re: Esloras pequeñas y el quiero y no puedo.

                  "entre trasluchada y trasluchada (popa redonda todo el viaje)"

                  En mi opinión ese rumbo ... es un invento de antesdeayer, cosa de los años 60 del siglo pasado

                  Joshua Slocum ...



                  ... que era un capitán de cuando la mili se hacía con lanza ... y que navegaba en una especie de gabarra-botijo ... Viento a favor ponía el viento a dos cuartas, "two points", que son 22 grados

                  Jo er, si el Joshua ponía el viento a 22 grados con una pxxx gabarra-botijo, kawinto, nosotros de 30 pa rriba, pienso yo

                  la veleta Windex tiene dos patitas a 30 grados para la ceñida ... y se pueden usar para no pasar de ahí viento a favor

                  +Jarabe de Contra a la botavara de la Mayor
                  +De-popa-prohibido-por-la-Santa-Madre-Iglesia
                  +Un botalón en proa y un asimétrico

                  He buscado el botecito y tiene un Aparejo cojonudo: fraccionado 3/4 con Mayor = 2 × Foque

                  Pero, vamos, la cosa es ir a gusto

                  Ten en cuenta que el Baluchon tiene "palitroque de portar"



                  en 0:51 para la imagen

                  se ve el palitroque (que le ha puesto un tubo de esos para reflejar dicen el radar)

                  ese palitroque es primo de la botavara
                  John F. Kennedy decía que los violentos fanáticos Rusos, Ucranianos, Polacos y Lituanos que invadieron (1917-) Palestina debían pagar las miles de casas que robaron o permitir a los lugareños volver a sus casas

                  Desde el gueto de Gaza (de tipo alemán con administración autónoma como el gueto de Varsovia) muchos pueden ver a lo lejos las fincas de sus abuelos: - mira, allí un Ucraniano y un Ruso de una etnia medieval forjada por rabinos (1033-) le metieron una bala en el cráneo a mi abuela

                  Comentario


                  • #99
                    Re: Esloras pequeñas y el quiero y no puedo.

                    Originalmente publicado por U25pies Ver Mensaje
                    "entre trasluchada y trasluchada (popa redonda todo el viaje)"

                    En mi opinión ese rumbo ... es un invento de antesdeayer, cosa de los años 60 del siglo pasado

                    Joshua Slocum ...



                    ... que era un capitán de cuando la mili se hacía con lanza ... y que navegaba en una especie de gabarra-botijo ... Viento a favor ponía el viento a dos cuartas, "two points", que son 22 grados

                    Jo er, si el Joshua ponía el viento a 22 grados con una pxxx gabarra-botijo, kawinto, nosotros de 30 pa rriba, pienso yo

                    la veleta Windex tiene dos patitas a 30 grados para la ceñida ... y se pueden usar para no pasar de ahí viento a favor

                    +Jarabe de Contra a la botavara de la Mayor
                    +De-popa-prohibido-por-la-Santa-Madre-Iglesia
                    +Un botalón en proa y un asimétrico

                    He buscado el botecito y tiene un Aparejo cojonudo: fraccionado 3/4 con Mayor = 2 × Foque

                    Pero, vamos, la cosa es ir a gusto

                    Ten en cuenta que el Baluchon tiene "palitroque de portar"



                    en 0:51 para la imagen

                    se ve el palitroque (que le ha puesto un tubo de esos para reflejar dicen el radar)

                    ese palitroque es primo de la botavara
                    Ese palitroque en castellano se llama separador (fueron muy usados los de braza del spi simetrico en traveses, una vez me explotó uno...). En el mundillo de regatas open creo que le dicen outrigger:





                    Se usan tanto para el puño de escota del asimetrico (el de popa) como para abrir el botalón a barlovento (el de proa).



                    PD: para un SF17 que busca simplificar no lo veo.

                    Comentario


                    • Re: Esloras pequeñas y el quiero y no puedo.

                      Si no quiere botavara, no le va a poner palitroques, ni outridges ni na que se le parezca, creo. Lo de navegar tan de popa tampoco lo veo.

                      Comentario


                      • Re: Esloras pequeñas y el quiero y no puedo.

                        No escatimes en seguridad Murfhy nada siempre al lado de todos y esta deseando subir a bordo ha hacer una de las suyas bastantes accidentes ha habido este año de barcos bien pertrechados más vale un prosaica que un penseque

                        Comentario


                        • Re: Esloras pequeñas y el quiero y no puedo.

                          Originalmente publicado por Questionsailing Ver Mensaje
                          El tiro de escota se puede cambiar resituando el carro, e incluso montándole barbers (hay cruceros sin carro, pero con 2 aparejos de poleas, pues igual pero situándolos en la manga máxima y usar en portantes el de sotavento, y el carro atrás del todo para ceñír)

                          Para mi la clave es el tipo de spi asimétrico que tenga. Si tiene un globo popero necesita botavara si o sí. Si tiene un genaker planito que le obliga a ir mas orzado, tal vez pueda funcionar una mayor sin botavara. Porque si nos preocupamos por el rendimiento: coherentemente se pone spi en portantes...

                          Y luego el tema de llegar al fondeadero y al no tener botavara con su amantillo/contra rígida, pues la vela hay que enrollarla bien y meterla dentro, ojo, un cilindro cercano a los 3m de largo, con los sables forzados no pliega...

                          Tiene un asimetrico con un buen pensado botalón q se maneja desde la bañera. Gracias por el comentario

                          Comentario


                          • Re: Esloras pequeñas y el quiero y no puedo.

                            Una solución curiosa, no aplicable a mi barco, pero deja claro que es posible.
                            Archivos Adjuntos

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                            • Esloras pequeñas y el quiero y no puedo.

                              Cofrade Joseph, una pregunta acerca de lo de quitar la botavara, por curiosidad. Creo que decías que también buscabas simplicidad, y teniendo en cuenta que tu velero se diseñó originalmente para una vela convencional, ¿hacer todos estos cambios para usar una vela sin botavara realmente van a simplificar la maniobra?
                              ¿Has confirmado si el esfuerzo de las modificaciones a realizar compensa el riesgo de que no funcione como esperas?
                              No te digo que no te funcione tu solución , seguro que funciona, pero si miles de veleros han evolucionado hasta llegar a una solución concreta no creo que sea por casualidad.

                              Saludos, Oscar.

                              Enviado desde mi SM-G930F mediante Tapatalk

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                              • Esloras pequeñas y el quiero y no puedo.

                                Yo creo que posible, lo que es posible, todo el mundo está de acuerdo. O, mejor dicho, imposible no lo ve nadie.
                                Lo que más dudas genera es la solución técnica, y el sentido coste/beneficio.
                                Con respecto a la solución técnica, sin ver el barco un situ, y escudriñar bien espesores, refuerzos, etc, es difícil opinar. No obstante, resulta cuanto menos curioso que estés abierto a remodelar totalmente el tiro de escota de la mayor, y no te hayas planteado retrasar o ampliar el carril del escotero del genova.
                                Respecto al coste/beneficio, también veo un sentimiento generalizado de que el coste será importante (contextualizado en el valor del barco). Esto, por si mismo, no es un problema, siempre que el beneficio generado sea proporcional.
                                Aquí, los beneficios potenciales pueden ser 2: rendimiento y confort. Respecto al rendimiento, los comentarios más positivos parecen ir más en la línea de cómo no perderlo, que en la de ganarlo. Así las cosas, habrá que buscar el beneficio en el confort...y, llegados a este punto, solo cabe aplicar la máxima náutica de que sarna con gusto no pica.
                                Unos cafelines para los presentes!

                                Enviado desde mi CPH1931 mediante Tapatalk

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