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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

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Instalación Asimétrico con este botalón

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  • #31
    Re: Instalación Asimétrico con este botalón

    No lo llegué a probar ayer debido que tenía poco tiempo. Tal y como comentaba, el próximo día lo probaré y creo que irá mejor.

    Como toma de contacto ha estado muy bien, ahora me toca ajustar poleas, escota, pasar el tack hasta la bañera para controlar la amura, etc...

    Por ahora lo voy a montar con una sola escota. Con 1.5 la eslora debería ser suficiente entiendo... también veo que un disparador tanto para el puño de escota como para el puño de amura es lo suyo, no?

    Comentario


    • #32
      Re: Instalación Asimétrico con este botalón

      Originalmente publicado por Em77 Ver Mensaje
      No lo llegué a probar ayer debido que tenía poco tiempo. Tal y como comentaba, el próximo día lo probaré y creo que irá mejor.

      Como toma de contacto ha estado muy bien, ahora me toca ajustar poleas, escota, pasar el tack hasta la bañera para controlar la amura, etc...

      Por ahora lo voy a montar con una sola escota. Con 1.5 la eslora debería ser suficiente entiendo... también veo que un disparador tanto para el puño de escota como para el puño de amura es lo suyo, no?
      Buenas

      No tengo ni medio claro que el puño de amura deba salir por dentro del balcón. Con ésto no quiero decir ni que sí ni que no, pero yo creo que lo dejaría siempre por fuera

      Por cierto, la polea de amura está bien en el extremo de proa? Eso es importante. El arraigo de la polea del puño de amura lo veo muy largo. Yo arraigaría esa polea directamente al botalón

      No me acuerdo de la longitud de las escotas para el asimétrico, pero las mías son bastante mas largas que una eslora y media por banda. Son lo suficientemente largas para que cuando vuela el puño de escota a proa del barco sigan estando en banda, o sea, por lo menos han de ser una eslora + un pujamen + un metro y medio de respeto

      Después de probar materiales, escogimos la Dyneeema peinada por su ligereza excepcional a igual carga y porque tenía más flotabilidad que sus alternativas, tanto seca cómo mojada. Cusnto más tarden en hundirse las escotas del asimétrico, mejor. Cuestan mucho dinero, fué un regalo de cumpleaños, pero tienen un aspecto y un tacto inmejorables y son blandas incluso ensalitradas, sin tendencua a formar falsos nudos que puedan comprometer la maniobra con vientos fuertes. Son del nueve, para tener buen agarre y porque con vientos flojos las llevamos a menudo en la mano (enguantada)

      A mis escotas del asimetrico les hago nudo de tope en el extremo ¡anatema!. No les hagas ningun nudo si no tienes seguro que no va a estorbar ó ser un peligro

      Después de cada trasluchada aclaramos bien ambas escotas, cada una en su banda. Si nos aburrimos, adujamos en ochos

      Al recoger la vela, adujamos las escotas siempre en ochos, nunca en aros

      El chicote del cabo de amura no lleva nunca nudo de tope, para poder largarlo de golpe si fuera necesario. Por el mismo motivo, el cabo de amura siempre estará bien aclarado. Es muy importante poder largarlo de golpe desde la bañera en una emergencia

      En los puños de amura y de escota es cómodo tener disparadores. Han de ser apropiados a la carga máxima (que es muy grande), pero no demasiado grandes, y, sobre todo, lo mas ligeros posible. Los disparadores no se deben enganchar en cabos o jarcia que hagan que se disparen solos. No hay que tener prisa en comprarlos. No son imprescindibles. Mientras tanto, un as de guía va perfectamente

      En el puño de driza puede ir nudo, pero tambien un buen mosquetón rápido, corto, y sobre todo, que sea muy seguro

      Tú no me hagas caso, porque de la maniobra de los asimétricos escucharás de todo. Sólo es mi opinión basada en mi particular experiencia

      Saludos cordiales

      Editado por última vez por Xenofonte; 25/09/2020, 09:49:53.
      Sailing is better than waiting for a perfect day to ship. _/)




      https://youtu.be/hJlojXdQVDQ

      Comentario


      • #33
        Re: Instalación Asimétrico con este botalón

        El cabo de amura o la propia vela, vayan or dentro o por fuera, según cuanto caces la amura, tocarán en el balcón.

        En general sería mejor bajar más el puño. Si lo bajas hasta abajo, (yo) metería el puño/amura por dentro del balcón. Si va más largo, lo metería por fuera.
        No me gusta que el cabo se apoye en el balcón, mientras que la vela le hará menos daño...

        Me parece conveniente adelantar amura () o recortar balcón. (adelantar amura me parece peor solución, es complicar más todo, aumentar los esfuerzos en el empotramiento del botalón, etc.)
        Recortar 30 o 40 cm el botalón es sencillo y no caro...

        Comentario


        • #34
          Re: Instalación Asimétrico con este botalón

          gracias a todos por las aportaciones

          También revisé el hilo sobre El spi asimétrico: montaje, maniobras, trimado y con todo esto tengo la teoría lista. Ahora toca ponerlo en práctica

          El próximo día probaré por dentro del balcón a ver qué tal y con esto tendré más información de cómo trabaja. La verdad es que no veo como opción cortar el balcón debido que es una zona bastante frecuentada durante la navegación (y bastantes veces por niños) y da seguridad tal y como está.

          Sobre la escota y la cargadera (o braza o tack... veo que hay opiniones de todos colores ), he preparado unos disparadores como los de la foto y con unos nudos de tope de driza como este: https://www.animatedknots.com/halyard-hitch-knot

          nudotope.jpg

          Por otro lado, lo que no me convence en absoluto es la driza. Primero por donde está en la perilla. En la siguiente foto se aprecia que para navegar con el asimétrico con el viento por la aleta de babor está ok, pero por la de estribor queda dando la vuelta por encima del stay del Yankee:

          perilla.jpg

          ¿Dónde debería estar idealmente esta driza?

          El otro tema que no me convence (y es de fácil soución) es que actualmente la driza está combinada entre cabo y acero inoxidable... aquí podéis ver la unión de ambos....

          uniondriza.jpg

          Saludos

          Comentario


          • #35
            Re: Instalación Asimétrico con este botalón

            Por otro lado, lo que no me convence en absoluto es la driza. Primero por donde está en la perilla. En la siguiente foto se aprecia que para navegar con el asimétrico con el viento por la aleta de babor está ok, pero por la de estribor queda dando la vuelta por encima del stay del Yankee:



            ¿Dónde debería estar idealmente esta driza?

            Tienes mucha razon. La driza del asimetrico idealmente debería salir de una polea situada al menos 15 cm por encima del arraigo del estay, y nada mas salir, pasar por un puente

            Eso es lo ideal, segun mi criterio, no siempre se puede. Otros tendrán mejores soluciones.

            Yo pongo el saco en la amura de babor y siempre izo y arrío el asimétrico amurado a estribor. En tu caso, yo izaría y arriaría siempre por St, amurado a Br.

            Saludos cordiales.
            Sailing is better than waiting for a perfect day to ship. _/)




            https://youtu.be/hJlojXdQVDQ

            Comentario


            • #36
              Re: Instalación Asimétrico con este botalón

              Idealmente la driza debe de salir por encima del stay, para poder portar limpia a ambas bandas.

              Idealmente después de la salida debe pasar por un guiador (tipo anilla, puente o polea) que mantenga la driza "vertical" en la salida y luego ya tire hacia proa o costados según le tire la vela. Es importante que la driza salga a 0º en su primer tramo, de otra forma (traveses y aletas) se apoyará en la cajera de la roldana y se gastará la funda y finalmente romperá. Siendo de acero puede deteriorar el palo de aluminio...

              De la foto, PARECE que el stay llega hasta la perilla ?

              Si es así sólo veo una solución; poner una polea corta también en el tope. Entonces el problema será la salida de la driza en el palo, pero tendrías una solución: Bajar la salida de la driza en el palo 1 o 1,5 m... de esta forma, la driza saldra a -1,5m del tope, subirá a la polea del tope y entonces volará libre a cualquiera de ambos lados (incluso así, puede rozar o apoyarse en el stay.


              Hay mucho condicional, pero con el stay arriba siempre te tocará, amurado a Er.

              Comentario


              • #37
                Re: Instalación Asimétrico con este botalón

                Si, el Stay llega hasta la perilla, por tanto no hay nada más arriba

                Miraré de subir a ver bien de cerca las opciones que tengo en la perilla... algo que veo es añadir el aro (loop) que se puede ver en el catálogo de selden en la página 146 http://www.seldenmast.com/es/start/b...catalogue.html

                Tengo una foto de la perilla que no se ve perfectamente pero parece que haya una anilla que podría utilizar... osea poner una polea en esa parte de la perilla y pasar la driza por esa polea, no parece mala opción, no?

                perilla2.jpg

                Comentario


                • #38
                  Re: Instalación Asimétrico con este botalón

                  Asi lo tengo yo con una polea en esa anilla que comentas, queda por encima del arraigo del Génova y de esta manera evitas sorpresas.

                  Comentario


                  • #39
                    Respuesta: Re: Instalación Asimétrico con este botalón

                    Originalmente publicado por Em77 Ver Mensaje
                    Finalmente compré el Asimétrico al cofrade Filibustero

                    Hoy salí por la costa de Barcelona a probarlo un poco... la verdad es que es fantástico. A 10 nudos de viento real aprox y a unos 130 grados hacíamos buena velocidad y con una navegación muy cómoda

                    Los 84m cuadrados me han parecido bastante adecuados para un 35 pies.

                    [ATTACH]91206[/ATTACH]
                    [ATTACH]91208[/ATTACH]

                    Varios temas a mejorar... los comparto, eso si, podéis criticar pero le presté muy poca atención al trimado hoy

                    1.- creo que la polea de la escota debería ponerla en la parte más a popa de la cornamusa...

                    [ATTACH]91207[/ATTACH]

                    2.- la amura la puse por fuera del balcón. No me ha parecido buena opción y el próximo día miraré de ponerla por el interior. Creo que trabajará mucho mejor...

                    [ATTACH]91209[/ATTACH]
                    tengo los mismos problemas que tu,en mi velero la punta del baupress tambien tiene dos arraigos,en el de mas a proa llevo el genaker y como a ti o lo paso por dentro el balcon o por fuera,a mi me va mejor por dentro del balcon y tengo un invento que no se como se llama que abraza la genova cuando esta enrollada y no deja que llegue hasta el balcon.No se si me explico muy bien

                    una imagen:
                    Archivos Adjuntos

                    Comentario


                    • #40
                      Re: Instalación Asimétrico con este botalón

                      Berengueras, vi algo similar en https://atninc.com/atn-tacker-sailing-equipment.shtml

                      ¿Va bien lo que tu comentas? ¿se engancha alguna vez con el génova?

                      Nagual, voy a mirar de subir hoy al palo y poner una polea donde indiqué en la foto...

                      Me imagino que los 320Kg que indica el grillete serán suficientes...

                      polea2.jpg

                      Comentario


                      • #41
                        Re: Instalación Asimétrico con este botalón

                        320 parecen justitos...
                        el sitio parece pensado para esto, vigila que la driza no se apoye en el stay... o quizás puedas forrar el extremo superior del stay con cuero o similar para que no haya contacto directo driza-stay, siendo la driza de cable?

                        Procura que la polea sea lo más corta posible, para reducir el roce con el stay (?). Las poleas de alta carga / buenas son más pequeñas, pero también más caras...

                        suerte,

                        Comentario


                        • #42
                          Respuesta: Re: Instalación Asimétrico con este botalón

                          Originalmente publicado por Em77 Ver Mensaje
                          Berengueras, vi algo similar en https://atninc.com/atn-tacker-sailing-equipment.shtml

                          ¿Va bien lo que tu comentas? ¿se engancha alguna vez con el génova?

                          Nagual, voy a mirar de subir hoy al palo y poner una polea donde indiqué en la foto...

                          Me imagino que los 320Kg que indica el grillete serán suficientes...

                          [ATTACH]91223[/ATTACH]

                          Funciona bien,a mi no se me engancha como lleva las bolas que giran sobre el cable corre muy bien por la vela enrollada.

                          Comentario


                          • #43
                            Re: Instalación Asimétrico con este botalón

                            Te paso un par de fotos de hace unos días, siento no tener mayor definición, espero te den una idea de como tira la drisa desde esas pestañas que es donde debes colocar la polea,
                            un par de detalles, la drisa del Spi lleva una funda en el ultimo metro y medio por si las moscas y al grillete de la polea pásale una brida de plástico para asegurarte que no se vaya a desenroscar
                            saludos
                            Archivos Adjuntos
                            Editado por última vez por nagual; 27/09/2020, 11:55:49.

                            Comentario


                            • #44
                              Re: Instalación Asimétrico con este botalón

                              Originalmente publicado por Bluemast Ver Mensaje
                              320 parecen justitos...
                              el sitio parece pensado para esto, vigila que la driza no se apoye en el stay... o quizás puedas forrar el extremo superior del stay con cuero o similar para que no haya contacto directo driza-stay, siendo la driza de cable?
                              Procura que la polea sea lo más corta posible, para reducir el roce con el stay (?). Las poleas de alta carga / buenas son más pequeñas, pero también más caras...
                              Coincido al 100% con el cofrade Bluemast

                              Sailing is better than waiting for a perfect day to ship. _/)




                              https://youtu.be/hJlojXdQVDQ

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                              • #45
                                Re: Instalación Asimétrico con este botalón

                                Originalmente publicado por nagual Ver Mensaje
                                Te paso un par de fotos de hace unos días, siento no tener mayor definición, espero te den una idea de como tira la drisa desde esas pestañas que es donde debes colocar la polea,
                                un par de detalles, la drisa del Spi lleva una funda en el ultimo metro y medio por si las moscas y al grillete de la polea pásale una brida de plástico para asegurarte que no se vaya a desenroscar
                                saludos
                                Hola

                                Me llama la atención que en ambas fotos el extremo superior del calcetin no esté adyacente al palo. Llamame ignorante, pero siempre, en cualquier circunstancia, llevo el puño de pena arriba de todo y éste punto no es objeto de trimado en mi barco

                                Lo digo sin mala intención. Si consideras que me he pasado de listo, dímelo, ó no me respondas, como prefieras

                                Sailing is better than waiting for a perfect day to ship. _/)




                                https://youtu.be/hJlojXdQVDQ

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