Emisoras HF, Comunicaciones larga distancia, que montar?

[Blackstar]

Re: Respuesta: Re: Respuesta: Re: Emisoras HF, Comunicaciones larga distancia, que mo

Hola!!

Gracias.
Antes de nada, felicitarte, acabo de descubrir tu web y es apasionante ese proyecto.
Decirte que mi embarcación existe en el limbo de mi pensamiento..., tal vez algún día la presente por aquí.

Tengo las dos emisoras y si, la Icom si transmite a máxima velocidad. La Kenwood transmite pero se mantiene a una tasa menor de velocidad y los correos tardan mas en enviarse.

Vara es un modem creado por un radioaficionado español.
La diferencia de velocidad de transferencia de datos entre Vara y Pactor IV son mínimas. Es un nuevo y gran avance.

Otra cosa a tener en cuenta con la Kenwood ts-50, que aunque es una muy buena emisora y funciona muy bien con Pactor, de serie no trae el cristal de alta estabilidad de frecuencia, que es una opción a instalar.
La estabilidad de frecuencia cuando se utiliza todo el ancho de banda para transmitir es indispensable ya que si no, no se pueden conseguir las tasas de transferencia máxima.

Bueno, ya soy un nuevo fan de tu proyecto. Gracias por compartir.

Saludos.

Por tus palabras. La verdad es que en el ultimo año no he subido casi nada. Entre los meses de confinamiento y cuando he podido ir al barco, los cierres perimetrales, me tienen loco buscando cosas.
Me tengo que poner al dia... Pero vamos, estoy con la electricidad... y cuando acabe sera el tiempo de la electrónica. Los cojines y al agua.
Pero para no desvirtuar este hilo tan interesante sobre las comunicaciones de larga distancia...
El TS50 lo uso con el PACTOR III, el anterior dueño, asi que presumo que tiene el cristal de estabilidad de frecuencia. Aunque me parece improbable que me vaya a comprar un PACTOR dragon IV por el precio, si que buscare un III a ver si hay alguno a tiro...
Aunque este a un mes mas o menos de empezar con la electrónica, estoy dandole vueltas a la instalación de la BLU. La antena, creo que sera una Shakespeare 393, que en principio tiene las mismas cualidades que la 390, pero se divide en tres trozos, con lo que los portes bajan bastante. Hay alguna sugerencia antenil?
Además estoy sopesando poner el kiss-ssb como «*tierra*», porque soy de los que llevo el barco aislado y bipolar desde el alternador hasta a última bombilla. Y por lo que leo que los foros de UK y EEUU la gente que navega y transmite en SSB con el KISS por la sentina lo hace satisfactoriamente...
Me uno a la petición de Galatea. Nos puedes explicar un poco mas como funciona el sistema VARA? Hay que instalar un modem o es un programa de ordenador?

[Galatea Nautica]

Re: Respuesta: Re: Respuesta: Re: Emisoras HF, Comunicaciones larga distancia, que mo

Por tus palabras. La verdad es que en el ultimo año no he subido casi nada. Entre los meses de confinamiento y cuando he podido ir al barco, los cierres perimetrales, me tienen loco buscando cosas.
Me tengo que poner al dia... Pero vamos, estoy con la electricidad... y cuando acabe sera el tiempo de la electrónica. Los cojines y al agua.
Pero para no desvirtuar este hilo tan interesante sobre las comunicaciones de larga distancia...
El TS50 lo uso con el PACTOR III, el anterior dueño, asi que presumo que tiene el cristal de estabilidad de frecuencia. Aunque me parece improbable que me vaya a comprar un PACTOR dragon IV por el precio, si que buscare un III a ver si hay alguno a tiro...
Aunque este a un mes mas o menos de empezar con la electrónica, estoy dandole vueltas a la instalación de la BLU. La antena, creo que sera una Shakespeare 393, que en principio tiene las mismas cualidades que la 390, pero se divide en tres trozos, con lo que los portes bajan bastante. Hay alguna sugerencia antenil?
Además estoy sopesando poner el kiss-ssb como «*tierra*», porque soy de los que llevo el barco aislado y bipolar desde el alternador hasta a última bombilla. Y por lo que leo que los foros de UK y EEUU la gente que navega y transmite en SSB con el KISS por la sentina lo hace satisfactoriamente...
Me uno a la petición de Galatea. Nos puedes explicar un poco mas como funciona el sistema VARA? Hay que instalar un modem o es un programa de ordenador?

Buenas

Este casco se construyó en Tarifa?, si es así yo lo vi nacer.

Buen proyecto, Donde estas terminándolo?

Salud

[R.Santana]

Respuesta: Re: Respuesta: Re: Respuesta: Re: Emisoras HF, Comunicaciones larga distan

Buenas tardes!!

Muy buen barco y gran trabajo que conlleva, pero ahí queda la satisfacción de construirlo que no es poco.

VARA es software, se instala en la computadora y es gratuito con ciertas limitaciones de velocidad. Esto da opción a configurarlo y probarlo antes de dar el paso a adquirir una licencia de uso a máxima velocidad.
Para adquirir la licencia puedes enviar un correo electrónico a Jose Alberto y el te lo gestiona, creo que el precio rondaba los 50 o 70€.
No recuerdo en que lugar vi que hicieron una compra conjunta y José les rebajó el precio.
Vara modem funciona en conjunto con Winlink Express, que es un gestor de correos gratuito para redactar, enviar y recibir correos.
Desde Winlink Express se puede seleccionar Vara, Pactor, etc... para hacer la conexión.

Un equipo de radio adecuado para Vara tendría las siguientes prestaciones:
- 3.0Khz en RX y 2.9Khz en RX
- Cristal de alta estabilidad instalado
- Control CAT con PTT. (Winlink configura la frecuencia y activa la transmisión, todo automático)

El TS-50 tiene otro problema y es que su control CAT es bastante rudimentario, así que Winlink no dispone de control PTT para este equipo. Esto se suple utilizando un puerto COM adicional de la computadora para activar la transmisión.

Yo de antenas no te puedo aconsejar mucho, hay gente por aquí mas ducha y experimentada con antenas en embarcaciones.
Las antenas de estay, al estar inclinadas, tienen algo de direccionalidad, así que hay que tener en cuenta hacia donde transmiten la máxima potencia. Si no recuerdo mal, si está en el estay popa, hacia popa y si está en el de proa, hacia proa. (las verticales son mejores en ese sentido ya que son omnidireccionales).

Otra opción es instalar una dipolo en V invertida, estas antenas tienen un ángulo de radiación bastante mas elevado y las hacen mas adecuadas para contactos cercanos en 40 u 80 metros.

Todo dependerá de que tipo de contactos se busquen, o sea, para un cruce del Atlántico, donde los corresponsales suelen estar bastante lejos, una vertical es lo adecuado, pero para andar, por ejemplo, por la costa Ibérica, Canarias, el Caribe o cuando se navega en regatas, donde se buscan contactos mas cercanos en fonía con embarcaciones de la zona, una dipolo invertida con ángulo de radiación elevado, sería mas adecuado.
Ya sabes, la onda en 40 y 80 metros, si tiene un ángulo e radiación muy elevado, sube de forma casi vertical hasta la ionosfera, rebota y baja, mas allá del alcance directo de nuestra antena.
Todo esto siempre es dependiente de que tipo de antena tenga el corresponsal, ya que si por ejemplo, se transmite de un lado con una antena vertical y el corresponsal está en nuestra zona de sombra con una V invertida, nosotros escucharemos al corresponsal pero el corresponsal no a nosotros.
Así que tal vez tener las dos opciones instaladas, sería lo adecuado y cambiar de una a otra, dependiendo del momento.

Perdona el ladrillo, es un tema muy extenso, diverso y dinámico para entenderlo en tan pocas y mal redactadas líneas.

Saludos

[Blackstar]

Re: Respuesta: Re: Respuesta: Re: Emisoras HF, Comunicaciones larga distancia, que mo

Buenas

Este casco se construyó en Tarifa?, si es así yo lo vi nacer.

Buen proyecto, Donde estas terminándolo?

Salud

Si, la hojalata es tarifeña... pero yo soy el pater putativo... el biológico lo abandono casi después del parto. Pude recuperar un montón de fotos y lo arme en un mini vídeo que colgué en YouTube https://youtu.be/da4Ws5G4vlw
Por si es del interés de la Taberna...
Lo estoy terminando en el astillero donde nació, bueno, se mudaron a otra nave mayor y yo tengo un trocito del patio, donde tengo mi contenedor y el barco.

[Blackstar]

Re: Respuesta: Re: Respuesta: Re: Respuesta: Re: Emisoras HF, Comunicaciones larga di

Buenas tardes!!

Muy buen barco y gran trabajo que conlleva, pero ahí queda la satisfacción de construirlo que no es poco.

VARA es software, se instala en la computadora y es gratuito con ciertas limitaciones de velocidad. Esto da opción a configurarlo y probarlo antes de dar el paso a adquirir una licencia de uso a máxima velocidad.
Para adquirir la licencia puedes enviar un correo electrónico a Jose Alberto y el te lo gestiona, creo que el precio rondaba los 50 o 70€.
No recuerdo en que lugar vi que hicieron una compra conjunta y José les rebajó el precio.
Vara modem funciona en conjunto con Winlink Express, que es un gestor de correos gratuito para redactar, enviar y recibir correos.
Desde Winlink Express se puede seleccionar Vara, Pactor, etc... para hacer la conexión.

Un equipo de radio adecuado para Vara tendría las siguientes prestaciones:
- 3.0Khz en RX y 2.9Khz en RX
- Cristal de alta estabilidad instalado
- Control CAT con PTT. (Winlink configura la frecuencia y activa la transmisión, todo automático)
El TS-50 tiene otro problema y es que su control CAT es bastante rudimentario, así que no dispone de PTT. Esto se suple utilizando un puerto COM adicional de la computadora para activar la transmisión.

Yo de antenas no te puedo aconsejar mucho, hay gente por aquí mas ducha y experimentada con antenas en embarcaciones.
Las antenas de estay, al estar inclinadas, tienen algo de direccionalidad, así que hay que tener en cuenta hacia donde transmiten la máxima potencia. Si no recuerdo mal, si está en el estay popa, hacia popa y si está en el de proa, hacia proa. (las verticales son mejores en ese sentido ya que son omnidireccionales).

Otra opción es instalar una dipolo en V invertida, estas antenas tienen un ángulo de radiación bastante mas elevado y las hacen mas adecuadas para contactos cercanos en 40 u 80 metros.

Todo dependerá de que tipo de contactos se busquen, o sea, para un cruce del Atlántico, donde los corresponsales suelen estar bastante lejos, una vertical es lo adecuado, pero para andar, por ejemplo, por la costa Ibérica, Canarias, el Caribe o cuando se navega en regatas, donde se buscan contactos mas cercanos en fonía con embarcaciones de la zona, una dipolo invertida con ángulo de radiación elevado, sería mas adecuado.
Ya sabes, la onda en 40 y 80 metros, si tiene un ángulo e radiación muy elevado, sube de forma casi vertical hasta la ionosfera, rebota y baja, mas allá del alcance directo de nuestra antena.
Todo esto siempre es dependiente de que tipo de antena tenga el corresponsal, ya que si por ejemplo, se transmite de un lado con una antena vertical y el corresponsal está en nuestra zona de sombra con una V invertida, nosotros escucharemos al corresponsal pero el corresponsal no a nosotros.
Así que tal vez tener las dos opciones instaladas, sería lo adecuado y cambiar de una a otra, dependiendo del momento.

Perdona el ladrillo, es un tema muy extenso, diverso y dinámico para entenderlo en tan pocas y mal redactadas líneas.

Saludos

Como todo en la vida tiene sus momentos. Hay momentos en que des disfruta y otros en el que maldices como un condenado
Pero bueno, sarna con gusto... también te digo que no me volvería a meter en este embolado. Creo que es mucho mas practico, comprar un acero o aluminio de segunda mano, vaciar lo que no te vaya bien y construir de 0. Pero bueno, aquí estoy, en las ultimas curvas del camino...
Pues es muy interesante lo que dices de VARA; me refiero a poder probarlo, aunque sea capado y decidirse.
A bordo quiero llevar una Raspberry dedicada, no se si Winlink funcionara en ella... tengo que investigar el tema.
Te agradezco enormemente la aportación y la forma didáctica de explicar los pormenores con la TS50
Ah, y de ladrillo nada
Salud

[Galatea Nautica]

Re: Respuesta: Re: Respuesta: Re: Emisoras HF, Comunicaciones larga distancia, que mo

Si, la hojalata es tarifeña... pero yo soy el pater putativo... el biológico lo abandono casi después del parto. Pude recuperar un montón de fotos y lo arme en un mini vídeo que colgué en YouTube https://youtu.be/da4Ws5G4vlw
Por si es del interés de la Taberna...
Lo estoy terminando en el astillero donde nació, bueno, se mudaron a otra nave mayor y yo tengo un trocito del patio, donde tengo mi contenedor y el barco.

Buenas

Es decir que eres el que lo comenzaste, entonces se quien eres. Yo soy el ingeniero que comenzó con ellos ha hacer la motora, la de 12 metros y luego las lanchitas de 6 metros, te hablo de los principios, principios de los dueños franceses,

Buen barco, si señor, lo debes tener ya casi listo no?

Salud

[Galatea Nautica]

Re: Respuesta: Re: Respuesta: Re: Respuesta: Re: Emisoras HF, Comunicaciones larga di

Buenas tardes!!

Muy buen barco y gran trabajo que conlleva, pero ahí queda la satisfacción de construirlo que no es poco.

VARA es software, se instala en la computadora y es gratuito con ciertas limitaciones de velocidad. Esto da opción a configurarlo y probarlo antes de dar el paso a adquirir una licencia de uso a máxima velocidad.
Para adquirir la licencia puedes enviar un correo electrónico a Jose Alberto y el te lo gestiona, creo que el precio rondaba los 50 o 70€.
No recuerdo en que lugar vi que hicieron una compra conjunta y José les rebajó el precio.
Vara modem funciona en conjunto con Winlink Express, que es un gestor de correos gratuito para redactar, enviar y recibir correos.
Desde Winlink Express se puede seleccionar Vara, Pactor, etc... para hacer la conexión.

Un equipo de radio adecuado para Vara tendría las siguientes prestaciones:
- 3.0Khz en RX y 2.9Khz en RX
- Cristal de alta estabilidad instalado
- Control CAT con PTT. (Winlink configura la frecuencia y activa la transmisión, todo automático)
El TS-50 tiene otro problema y es que su control CAT es bastante rudimentario, así que no dispone de PTT. Esto se suple utilizando un puerto COM adicional de la computadora para activar la transmisión.

Yo de antenas no te puedo aconsejar mucho, hay gente por aquí mas ducha y experimentada con antenas en embarcaciones.
Las antenas de estay, al estar inclinadas, tienen algo de direccionalidad, así que hay que tener en cuenta hacia donde transmiten la máxima potencia. Si no recuerdo mal, si está en el estay popa, hacia popa y si está en el de proa, hacia proa. (las verticales son mejores en ese sentido ya que son omnidireccionales).

Otra opción es instalar una dipolo en V invertida, estas antenas tienen un ángulo de radiación bastante mas elevado y las hacen mas adecuadas para contactos cercanos en 40 u 80 metros.

Todo dependerá de que tipo de contactos se busquen, o sea, para un cruce del Atlántico, donde los corresponsales suelen estar bastante lejos, una vertical es lo adecuado, pero para andar, por ejemplo, por la costa Ibérica, Canarias, el Caribe o cuando se navega en regatas, donde se buscan contactos mas cercanos en fonía con embarcaciones de la zona, una dipolo invertida con ángulo de radiación elevado, sería mas adecuado.
Ya sabes, la onda en 40 y 80 metros, si tiene un ángulo e radiación muy elevado, sube de forma casi vertical hasta la ionosfera, rebota y baja, mas allá del alcance directo de nuestra antena.
Todo esto siempre es dependiente de que tipo de antena tenga el corresponsal, ya que si por ejemplo, se transmite de un lado con una antena vertical y el corresponsal está en nuestra zona de sombra con una V invertida, nosotros escucharemos al corresponsal pero el corresponsal no a nosotros.
Así que tal vez tener las dos opciones instaladas, sería lo adecuado y cambiar de una a otra, dependiendo del momento.

Perdona el ladrillo, es un tema muy extenso, diverso y dinámico para entenderlo en tan pocas y mal redactadas líneas.

Saludos

Buenas

Yo en la travesía Atlántica llevaba la vertical y un dipolo tipo Bazoka para 20 metros, también llevaba desmontado un dipolo también tipo Bazoka, para 40 metros, por la noche se abre bastante la propagación en 7000 y se trabaja a larga distancia, durante el día se cierra, curioso, pero así son las bandas diamétrica.

Bueno a lo que iba, el dipolo en V invertida para 40 metros como la V estaba muy cerrada, nunca conseguí bajarles las estacionarias, y mira que este tipo de dipolo Bazoka tienen un ancho de banda magnifico, como leí cuando me decidí a construir estos tipos de antenas, decía el autor "esta antena es demasiado buena para ser verdad", y es cierto, en casa la tengo montada de cualquier forma y pirula, eso si la V esta mas abierta, pero en el barco no se porque no consigo ajustarla, lo bueno de estas antenas es que no requieren acoplador para la banda de corte. Lo malo es que son mono banda, tienes que andar subiendo y bajado dipolos.

Ahora ando desmantelado el barco, poniéndolo en plan dominguero, ya quite las comunicaciones satélites, y ahora estoy desmontado la desaladora, en unos años no creo que vuelva a salir lejos, sobre todo como esta el tema. Pero cuando eche el barco al agua y lo tenga todo arranchado me pongo con lo del VARA, parece interesante.

Saludos,

[Blackstar]

Re: Respuesta: Re: Respuesta: Re: Emisoras HF, Comunicaciones larga distancia, que mo

Buenas

Es decir que eres el que lo comenzaste, entonces se quien eres. Yo soy el ingeniero que comenzó con ellos ha hacer la motora, la de 12 metros y luego las lanchitas de 6 metros, te hablo de los principios, principios de los dueños franceses,

Buen barco, si señor, lo debes tener ya casi listo no?

Salud

NOOOOOO, el que lo comenzó lo abandonó. Yo compre el casco en 2014. El padre biológico, compro un derivador de aluminio de «*chatarra*» y lo rehizo. Por eso abandono el VDS.
La motora... arrinconada que esta.
El dueño sigue dándole... el año pasado sacaron un cata de 50’ de alu y estan terminando un 40*‘ y la segunda unidad de ese 40’ estan terminando el casco. Y yo en mi rinconcito

[Galatea Nautica]

Re: Respuesta: Re: Respuesta: Re: Emisoras HF, Comunicaciones larga distancia, que mo

NOOOOOO, el que lo comenzó lo abandonó. Yo compre el casco en 2014. El padre biológico, compro un derivador de aluminio de «*chatarra*» y lo rehizo. Por eso abandono el VDS.
La motora... arrinconada que esta.
El dueño sigue dándole... el año pasado sacaron un cata de 50’ de alu y estan terminando un 40*‘ y la segunda unidad de ese 40’ estan terminando el casco. Y yo en mi rinconcito

Buenas

Ok, ya, corregido el error. Tengo ganas de ver a Gregori, y sobre todo al artista del padre, que no se como estará.

Veremos si puedo sacar tiempo y paso por el astillero.

Suerte en tu proyecto, y ya vas informando del tema de comunicaciones que instalaras.

Salud

[Frankundy]

Re: Emisoras HF, Comunicaciones larga distancia, que montar?

Para iniciarte en la radio afición hay equipos muy económicos. Alrededor de los 600 euros, luego tienes equipos avanzados que se ponen por mas de 12000 euros, pero eso es cuando ya estas en otra liga en comunicaciones.

Animo

Dices que por 600 euros me puedo montar algo en el barco?
Sería lo que me faltase para mandarme de lleno a esta afición!

[amos]

Re: Emisoras HF, Comunicaciones larga distancia, que montar?

Hola a todos, vais a ser los culpables que vuelva a meterme en éstos líos.....

Cuando tenía 18 años, me saqué el EC5-AVP, y después me examiné (incluido el morse) y obtuve el EA5-DMQ. Tuve una emisora Superstalk 360 de 11/10 m. con un amplificador de válvulas de 100 w., una antena de 5/8... en fin, vaya tiempos aquellos.... después por estudios y trabajo, vendí todo, y me dí de baja.

Creo que debo de tener por ahí, el certificado, por si vuelvo a pedir indicativo... y después de ver vuestros mensajes.... pues me lo estoy pensando... volver a las andadas, pillar una emisora, que pueda tener en casa, y llevarla en el barco un first 35s5.

He visto en vuestros mensajes que habláis bien de la ICOM 718, que tiene un precio contenido, y parece robusta y que no consume mucho...

En fin, tendré que ponerme al día, y ver lo de la instalación en el barco, también estoy viendo que hablan bien de las Yaesu FT-857 y FT-897....

Bueno, estaré al tanto de éste hilo, a ver si nos dais información básica a los novatillos, y a los que nos tenemos que volver a ponernos en línea...

Gracias por éste hilo.

[Galatea Nautica]

Re: Emisoras HF, Comunicaciones larga distancia, que montar?

Dices que por 600 euros me puedo montar algo en el barco?
Sería lo que me faltase para mandarme de lleno a esta afición!

Buenas

Si eres maniatas y te gusta cacharrear te puedes montar al por ese dinero.

Si nos vamos a nuevo el IC 718 que es que uso yo, de Icom y una antena dipolo te puede servir para empezar. A partir de ese momento como en todo te puedes gastar lo que quieras. Al final del vídeo tienes un esquematizado de antena que no requiere acoplados.

Puedes buscar en mercado de segunda mano o comprar en Amazon y te sale más barato, La empresa Proyecto4 algunas veces tiene buenas ofertas.

Si tienes una caña de pescar de 7 metros (la caña de fibra de vidrio) y un acoplador si es manual lo tienes desde unos 180 euros, nuevo, también puedes fabricarlo, o de ocasión, si quieres uno automático a partir de 300 euros los tienes nuevos.

Lo bonito de esto es experimentar instalaciones y ver cuál te funciona mejor. Algunas veces (debido a los duendes) resulta que un tipo de configuración te funciona mejor que otra teóricamente más correcta, todo es ir probando.

Salud

[Galatea Nautica]

Re: Emisoras HF, Comunicaciones larga distancia, que montar?

Hola a todos, vais a ser los culpables que vuelva a meterme en éstos líos.....

Cuando tenía 18 años, me saqué el EC5-AVP, y después me examiné (incluido el morse) y obtuve el EA5-DMQ. Tuve una emisora Superstalk 360 de 11/10 m. con un amplificador de válvulas de 100 w., una antena de 5/8... en fin, vaya tiempos aquellos.... después por estudios y trabajo, vendí todo, y me dí de baja.

Creo que debo de tener por ahí, el certificado, por si vuelvo a pedir indicativo... y después de ver vuestros mensajes.... pues me lo estoy pensando... volver a las andadas, pillar una emisora, que pueda tener en casa, y llevarla en el barco un first 35s5.

He visto en vuestros mensajes que habláis bien de la ICOM 718, que tiene un precio contenido, y parece robusta y que no consume mucho...

En fin, tendré que ponerme al día, y ver lo de la instalación en el barco, también estoy viendo que hablan bien de las Yaesu FT-857 y FT-897....

Bueno, estaré al tanto de éste hilo, a ver si nos dais información básica a los novatillos, y a los que nos tenemos que volver a ponernos en línea...

Gracias por éste hilo.

Buenas

Las Yaesus son más caras y realmente para mi las Icom me parecen mejores para nuestro uso.

Sobre el indicativo, mira en la sede electrónica de Comunicaciones, yo hace poco descargue mi licencia que tenía perdida, ya sabes que desde hace unos años las licencias de radio no caducan, y no las tenemos que renovar

Salud

[Blackstar]

Re: Respuesta: Re: Respuesta: Re: Emisoras HF, Comunicaciones larga distancia, que mo

Buenas

Ok, ya, corregido el error. Tengo ganas de ver a Gregori, y sobre todo al artista del padre, que no se como estará.

Veremos si puedo sacar tiempo y paso por el astillero.

Suerte en tu proyecto, y ya vas informando del tema de comunicaciones que instalaras.

Salud

Vaya, dos días sin entrar y os camufláis en las profundidades...
Para no descentrar el tema, si te parece, te contesto en privado

[askarretxe]

Re: Emisoras HF, Comunicaciones larga distancia, que montar?

Estando a bordo hay 2 opciones de montar equipo HF, marino o de radioaficionado (la aerea no cuenta por imposibilidad regulatoria evidente...). El que pueda y quiera ambos.
Me inclino por el marino y con DSC en la actualidad, de largo.