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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

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3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

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10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

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14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

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Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Las orcas dejan sentirse de nuevo en Gibraltar

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  • Re: Las orcas dejan sentirse de nuevo en Gibraltar

    Originalmente publicado por mr.robinson Ver Mensaje
    Por lo menos ya no recomiendan quedarse parado... Ahora dicen que tienen un plan!



    Enviado desde mi M2007J20CG mediante Tapatalk


    Para estos del CIRCE parece que la palabra "ataque" es un tabú y prefieren utilizar el eufemismo "interacción". Que por mucho que la utilicen no deja de ser un eufemismo.
    Según la RAE INTERACCION:
    1 f. Acción que se ejerce recíprocamente entre dos o más objetos, personas, agentes, fuerzas, funciones, etc.
    La orca está ejerciendo una fuerza sobre el timón de mi velero que está parado y mi velero no ejerce ninguna acción sobre la orca. No existe reciprocidad. No hay interacción. Es un ataque en toda regla. Es una acometida dura. Con riesgo de hundimiento del barco y de perdida de vidas humanas.
    También mienten diciendo que las orcas solo “interactúan” con timones que no estaban en buen estado de conservación y resulta que en muchos de los casos están más de una hora atacando hasta que consiguen arrancar el timón. Que se esperan.
    La fascinación que se produce en el mar no tiene grandes porqués, cuando inicias la danza del viento te enganchas para toda la vida.
    M. B.

    Comentario


    • Re: Las orcas dejan sentirse de nuevo en Gibraltar

      Ya que el ataque es en el timón, se podria hacer alguna prueba pintandolo con colores que no les atraigan. Es una idea un poco loca.

      Comentario


      • Re: Las orcas dejan sentirse de nuevo en Gibraltar

        Que si, que la culpa es de los que navegamos, que somos malos, malísimos, salvo los cuatro buenistas de turno, naturalmente, esos que no navegan o lo hacen en su barco un Domingo a tres millas de la bocana y van de "lobos de mar", entendidos en orcas, esos que nos dicen que tenemos que estarnos quietecitos, mientras un animal de esos nos destroza el barco y pone en riesgo nuestras vidas ,con lo fácil que es terminar con ese problema, localizado en unos pocos animales, que desarrollan una conducta peligrosa y anormal en esa especie, pero que si les dejan seguir haciéndolo, tal vez la copien los demás, entonces en vez de eliminar una docena de ellos, serán cientos, porque en cuanto causen una victima mortal, se terminaran las tonterías y el buenismo mal entendido, aleeee a seguir dándoles pececitos a las orcas ja,ja,ja,

        Comentario


        • Re: Las orcas dejan sentirse de nuevo en Gibraltar

          Originalmente publicado por Vientoceano Ver Mensaje
          Para estos del CIRCE parece que la palabra "ataque" es un tabú y prefieren utilizar el eufemismo "interacción". Que por mucho que la utilicen no deja de ser un eufemismo.
          Según la RAE INTERACCION:
          1 f. Acción que se ejerce recíprocamente entre dos o más objetos, personas, agentes, fuerzas, funciones, etc.
          La orca está ejerciendo una fuerza sobre el timón de mi velero que está parado y mi velero no ejerce ninguna acción sobre la orca. No existe reciprocidad. No hay interacción. Es un ataque en toda regla. Es una acometida dura. Con riesgo de hundimiento del barco y de perdida de vidas humanas.
          También mienten diciendo que las orcas solo “interactúan” con timones que no estaban en buen estado de conservación y resulta que en muchos de los casos están más de una hora atacando hasta que consiguen arrancar el timón. Que se esperan.

          Yo lo veo claro ahora mismo, culpa del armador por llevar el timón sucio o en mal estado, esto habría que implementarlo en el nuevo RD, sancionar a los que no lleven los timones en perfecto estado y como patenas.

          Comentario


          • Respuesta: Las orcas dejan sentirse de nuevo en Gibraltar

            Os recomiendo este documental :

            Blackfish.


            Relata una investigación sobre el polémico comportamiento de una Orca que mató a varios de sus entrenadores. Relata el sufrimiento al que someten a las orcas en cautividad.

            En un momento determinado uno de los entrenadores dice: “ no sabes si La orca está jugando o está enfadada “. Se ven vídeos de numerosos ataques de Orcas a sus entrenadores.




            Editado por última vez por Prometeo; 29/08/2021, 15:52:32.

            Comentario


            • Re: Las orcas dejan sentirse de nuevo en Gibraltar

              De momento son todos suposiciones, es una conducta nueva y no se sabe porque.

              Al ser unos bichos tan enormes, depredadores y además van en grupo, hay que tener mucho cuidado y las cosas bien pensadas antes de iniciar alguna actuación porque igual sale el tiro por la culata y tenemos otro efecto no deseado.

              El documental BlackFish que ha puesto Prometeo yo tambien lo recomiendo y mucho.

              Comentario


              • Re: Las orcas dejan sentirse de nuevo en Gibraltar

                A mi me convence mucho la teoría de que es un comportamiento lúdico, pero he visto un video de uno de los ataques y los tripulantes les dan fuerte con los bicheros... y no se iban!!!... increíble!!! . A veces se retiran un poco para atacar el timón desde más profundo. Tenía entendido que los cetáceos tienen la piel muy delicada y que se cuidan mucho de lesionarse. Por lo visto, no

                En mi opinión, no queda mucho para que dejen de "interactuar" con los veleros... y me reservo el porqué.



                Buena proa.

                Comentario


                • Las orcas dejan sentirse de nuevo en Gibraltar

                  Yo veo las dos posiciones:

                  - Comportamiento lúdico de las orcas, enseñanza de caza, ataque por venganza... Yo pienso ir se trata de lo mismo que hacen los cachorros cuando muerden las zapatillas o las perneras de los pantalones. Les dices que paren, paran un momento y en cuanto te pones a andar otra vez vuelven. Creo que va por ahí.

                  - También veo que, como navegante, estaría cagado de miedo cada vez que saliera de puerto, y más con un First con 2 timones que parece de la Srta. Pepis, y con orza abatible que como les dé por "jugar" con ella me voy al fondo. Y no sé si después podría afirmar de primera mano que las orcas son sociables o no tanto...

                  Cierto es que no tengo la solución. Lo único que se me ocurre es saber si se trata de uno o varios grupos y marcar algunos ejemplares para tener controlada su posición. Sería lo mínimo para ir empezando. Aunque igual no se puede...

                  Comentario


                  • Re: Las orcas dejan sentirse de nuevo en Gibraltar

                    Si es verdad que solo son dos orcas, lo que tienen es puro vicio.
                    Las criaturas de la luna huelen y rondan las cabañas.
                    Vendrán las iguanas vivas a morder a los hombres que no sueñan.

                    Comentario


                    • Las orcas dejan sentirse de nuevo en Gibraltar

                      Originalmente publicado por Bob Ver Mensaje
                      Mientras los puercos no bajen a las rías
                      no prohibirán la navegación por peligro de colisión

                      Rir, rir

                      “Unos buceadores gallegos se topan con un jabalí en mitad del mar”

                      sigpic
                      En cada mariñeiro dorme un ser mitolóxico

                      Comentario


                      • Re: Las orcas dejan sentirse de nuevo en Gibraltar

                        Originalmente publicado por Eduardo_qs Ver Mensaje
                        A mi me convence mucho la teoría de que es un comportamiento lúdico, pero he visto un video de uno de los ataques y los tripulantes les dan fuerte con los bicheros... y no se iban!!!... increíble!!! . A veces se retiran un poco para atacar el timón desde más profundo. Tenía entendido que los cetáceos tienen la piel muy delicada y que se cuidan mucho de lesionarse. Por lo visto, no

                        En mi opinión, no queda mucho para que dejen de "interactuar" con los veleros... y me reservo el porqué.



                        Buena proa.
                        Viendo el vídeo y la insistencia que ponen en volver a atacar incluso después de darles con el bichero la cosa pinta fea, y eso de que están entrenando a las pequeñas me produce ya risa visto el vídeo.

                        Quitarle ese vicio va ser complicado a no ser que sea con algo que las asuste demasiado como para no volver.

                        Comentario


                        • Re: Las orcas dejan sentirse de nuevo en Gibraltar

                          Yo creo que la mejor explicación de el por qué destrozan los timones nos la dejó saber nuestro cofrade thoreau




                          Ahí por el minuto 2 nos lo explican.

                          Se entrenan con los timones dada la similitud que tienen con las aletas pectorales de las ballenas. Es una técnica de caza el amputar las aletas pectorales de las ballenas para inutilizarlas y no se puedan defender.

                          Pero claro, queda mas popular decir "interactúan" con un fin lúdico . Imagina a los del CIRCE o al grupo de la orca atlántica diciendo que atacan a los timones de los veleros porque las orcas adultas le están enseñando a la crías como destrozar y amputar las aletas pectorales de la ballenas y sus crías para que no puedan salir a respirar y comérselas. Seria un tanto impopular, no?
                          La fascinación que se produce en el mar no tiene grandes porqués, cuando inicias la danza del viento te enganchas para toda la vida.
                          M. B.

                          Comentario


                          • Re: Las orcas dejan sentirse de nuevo en Gibraltar

                            Originalmente publicado por Vientoceano Ver Mensaje
                            Yo creo que la mejor explicación de el por qué destrozan los timones nos la dejó saber nuestro cofrade thoreau




                            Ahí por el minuto 2 nos lo explican.

                            Se entrenan con los timones dada la similitud que tienen con las aletas pectorales de las ballenas. Es una técnica de caza el amputar las aletas pectorales de las ballenas para inutilizarlas y no se puedan defender.

                            Pero claro, queda mas popular decir "interactúan" con un fin lúdico . Imagina a los del CIRCE o al grupo de la orca atlántica diciendo que atacan a los timones de los veleros porque las orcas adultas le están enseñando a la crías como destrozar y amputar las aletas pectorales de la ballenas y sus crías para que no puedan salir a respirar y comérselas. Seria un tanto impopular, no?
                            A falta de ballenas practican con los veleros, lo siento pero no lo compro, porque solo hace un par de años que pasa esto, o es que antes habia ballenas y ahora no?

                            Comentario


                            • Re: Las orcas dejan sentirse de nuevo en Gibraltar


                              Yo tampoco comparto esa teoría.
                              Las aletas pectorales de las ballenas no se parecen en nada la timón de un velero.
                              Más bien pienso que este comportamiento ha sido causado por la especie humana. Tanto avistamiento, tanta interacción "científica" y tanto turismo "ecológico" son, para mi, los responsables de este hábito en las orcas ibéricas.
                              Si la orca es tan inteligente y sociable como dicen las asociaciones que las "defienden/estudian", nunca equivocarían un barco con una ballena, ni tomarían un timón por un atún.
                              Déjense de cuentos y actúen. Y eso pasa por deshabituar a la orca y primar la protección del humano, y quedarse al pairo no lo es.
                              Buena proa.
                              En la mar, ni tiempo ni marea paran o esperan.

                              Los doctores son hombres que prescriben medicinas que conocen poco, curan enfermedades que conocen menos, en seres de humanos de los que no saben nada. Voltaire (1694-1778)
                              Albaid en youtube

                              Comentario


                              • Re: Las orcas dejan sentirse de nuevo en Gibraltar

                                Originalmente publicado por Chancys Ver Mensaje
                                A falta de ballenas practican con los veleros, lo siento pero no lo compro, porque solo hace un par de años que pasa esto, o es que antes habia ballenas y ahora no?

                                Hace dos años había las mismas ballenas que ahora, pero es ahora cuando están acercándose a los veleros. Porque es evidente que es un entrenamiento a una técnica de caza. Y ahora se atreven a acercarse a los veleros porque tantos barcos de avistamiento de estos animales con sus pingües beneficios han provocado que modifiquen su conducta.
                                La fascinación que se produce en el mar no tiene grandes porqués, cuando inicias la danza del viento te enganchas para toda la vida.
                                M. B.

                                Comentario

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