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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

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7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

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10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

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Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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No hay barcos a la venta

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  • #61
    Re: No hay barcos a la venta

    Originalmente publicado por tonitutusaus Ver Mensaje
    Ahí voy. Cuanta gente hace eso?



    Eso lo hace mucha mas gente.
    Más de la que crees.. y a parte tienes que sumar, como ya han apuntado, la gente que quiere el barco como un apartamento flotante, que también la hay y no son pocos.

    La gente que quiere un barco para navegar y hacer el mediterraneo (no voy a decir el atlántico, ni la vuelta al mundo) busca los anuncios donde las fotos del anuncio son de cubierta, motor, bombas, sentina, molinete, arco de popa, y busca barcos a son de mar y en estado de salir con intervenciones lógicas. La oferta disponible de este tipo de embarcaciones, sin entrar en precios, es del 10%. la gente que busca el barco como apartamento flotante, solo se fija en el estado de los interiores, las maderas, en los camarotes que tiene, en como está el barco de escalera para abajo. La oferta disponible para este tipo de público es del 90%. Son barcos, que sus armadores, los que venden, también lo compraron para apartamento flotante, y que no se han gastado lo más mínimo en mantenimiento mientras que han sido armadores, actualmente son auténticas mierdas flotantes, esto es el 90% de la oferta disponible. Estos barcos se venden, pero con mucha dificultad, y siempre a paseantes náuticos, que a los dos años, se dan cuenta que han comprado un juguete muy caro y que mantenerlo, no voy a decir a son de mar, voy a decir mantenerlo flotando, es caro, muy caro.
    "With repetition come good habits, with good habits comes good seamanship, with good seamanship comes security, and with security comes enjoyment".

    Comentario


    • #62
      Re: No hay barcos a la venta

      Yo solo hacia una observación empírica de lo mucho o poco que los barcos que estan en puerto NAVEGAN en relación con su eslora. Me parece observar esta relación inversamente proporcional con la eslora.

      Y esto lo digo por pasar el rato y darle al leitmotif de esta taberna.

      Personalmente me parece bien el uso que cada cual haga de sus activos náuticos, "apartamento flotante que nunca sale por bocana" incluido.

      tonitutusaus

      Comentario


      • #63
        Re: No hay barcos a la venta

        Originalmente publicado por napoleon Ver Mensaje
        Más de la que crees.. y a parte tienes que sumar, como ya han apuntado, la gente que quiere el barco como un apartamento flotante, que también la hay y no son pocos.
        De eso sí que debe de haber mucho... Es curioso que los fines de semana el aparcamiento está petado (y donde está el puerto, no hay mucho más que hacer en las proximidades) pero casi todos los barcos amarrados.
        incerti quo fata ferant, ubi sistere detur
        ...sin saber a dónde nos llevarán los hados, dónde nos será dado establecernos.

        Comentario


        • #64
          Re: No hay barcos a la venta

          Originalmente publicado por Rebellin Ver Mensaje
          En los astilleros, la resina de poliéster escasea, los motores fueraborda, ídem, así como la fibra de vidrio y los herrajes.

          Las empresas fabricantes, dicen que pensaban en una crisis al finalizar la pandemia y disminuyeron la producción. ¿ Es cierto o es una excusa para subir los precios?
          Los astilleros tienen que repercutirlos en sus fabricados.

          Se da el caso que, al contrario de lo esperado, la petición de barcos de ciertos astilleros, aumentó. En uno que conozco hay pedidos para el 2022

          Salutem pluriman

          Rebe
          .
          Yo creo que es cierto. Disminuyeron la producción porque la pandemia fue un caos absoluto y todo el mundo pensaba que iba a haber una crisis enorme. Las previsiones del PIB eran terribles, bajadas de 20-30%. El desempleo parecía que iba a dispararse, tanto que hubo ayudas que no existieron en la crisis del 2008.

          Comentario


          • #65
            Re: No hay barcos a la venta

            Seguramente por ahí van los tiros.

            Eso y una necesidad de disfrutar en aislamiento, lo cual explica tanto el aumento de demanda en barcos, como todo tipo de autocaravanas, campers y resto de trastos similares.
            .

            sigpic Slava Ukrayini!.

            Comentario


            • #66
              Re: No hay barcos a la venta

              Sin entrar en cuestiones de psicología de masas, comento un caso que me cae cerca

              Un amigo está buscando un crucero nuevo de unos 40- 41 pies y ha acudido a los sospechosos habituales. En algún distribuidor le han dicho amablemente que se olvide, que es tontería sentarse a hablar porque el astillero no aceptará órdenes de esa eslora hasta bien entrado el año que viene, que qué más quisieran ellos que poder vendérselo.

              y, en cuanto a precios, ahora mismo +20% respecto al año pasado en las marcas típicas.

              ¿Motivos que le han apuntado? Una mezcla de factores: alta demanda, recortes en producción y fuerza de trabajo de astilleros e industria auxiliar, retrasos en los astilleros, cadena de suministros a los astilleros interrumpida por proveedores que suben precios de un día para otro, almacenistas que directamente piden el doble y proveedores que se han buscado la vida en otros sectores y no pueden atender la demanda del sector náutico...

              En resumen, que ha habido una interrupción en la producción industrial mundial y al sector náutico, al igual que todo sector que produce bienes de consumo duraderos, le está costando retomar el pulso. Si a eso unimos el incremento de personas que buscan comprar un barco, nuevo o usado, tenemos una tormenta perfecta.


              Unas rondas para todos
              Editado por última vez por Juan de Nova; 10/09/2021, 12:15:27.

              Comentario


              • #67
                Re: No hay barcos a la venta

                Otro factor más.


                Si no hay barcos nuevos, el mercado de segunda mano se encarece.

                Comentario


                • #68
                  Re: No hay barcos a la venta

                  Esto es más grave de lo que pensaba. 😵

                  Comentario


                  • #69
                    Re: No hay barcos a la venta

                    Está claro que desde esta pandemia, todo ha cambiado(muy rápido), y seguirá cambiando.
                    No hay vuelta atrás, lo que nos ocupa(los barcos), desde hace muchos años, y proporcionalmente a los sueldos y también a los costos de construcción, las embarcaciones han “bajado de precio” y mucho, solo hay que comparar lo que por ejemplo en los años 70 u 80 costaba un barco , en millones de pesetas, y lo que un trabajador medio ganaba , se verá claramente que entonces no te podías permitir ni siquiera pensar en comprarte algo y poco a poco si se ha podido .
                    Pues esto ,creo que volverá a invertirse y dentro de quizás poco tiempo estemos como antaño.

                    Comentario


                    • #70
                      Re: No hay barcos a la venta

                      Originalmente publicado por Luzon Ver Mensaje
                      Está claro que desde esta pandemia, todo ha cambiado(muy rápido), y seguirá cambiando.

                      No hay vuelta atrás, lo que nos ocupa(los barcos), desde hace muchos años, y proporcionalmente a los sueldos y también a los costos de construcción, las embarcaciones han “bajado de precio” y mucho, solo hay que comparar lo que por ejemplo en los años 70 u 80 costaba un barco , en millones de pesetas, y lo que un trabajador medio ganaba , se verá claramente que entonces no te podías permitir ni siquiera pensar en comprarte algo y poco a poco si se ha podido .

                      Pues esto ,creo que volverá a invertirse y dentro de quizás poco tiempo estemos como antaño.
                      Es interesante eso que comentas, y sugiere una deriva/reflexión que se sale un poco del propósito del hilo pero tal vez merece la pena tocar.
                      Se habla mucho de que la náutica de recreo en España tiene ese estigma elitista que acarrea tantas ramificaciones negativas. En Francia, por el contrario, la vela está mucho más extendida, y su regulación nos parece mejor.
                      Creéis que la "democratización" de los precios de los barcos, gracias en parte a los famosos fabricantes locales de tuppers, ha contribuido a este hecho?
                      Unos cafelines! Y perdón de antemano por el volantazo ...

                      Enviado desde mi CPH1931 mediante Tapatalk

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                      • #71
                        Re: No hay barcos a la venta

                        No creo, al fin y al cabo, la venta de (veleros) nuevos de menos de 8 metros, es insignificante, el movimiento y el grueso de ventas esta en el mercado de ocasion y en la importacion por parte de particulares.

                        Y los barcos nuevos que se venden son para alquiler, mas de 12 metros y ultimamente, lanchichas para alquilar sin licencia.

                        En el automovil esta pasando algo parecido, la mayoria de negocio se mueve en el vehiculo usado.
                        .

                        sigpic Slava Ukrayini!.

                        Comentario


                        • #72
                          Re: No hay barcos a la venta

                          Originalmente publicado por JVPIT3R Ver Mensaje
                          Es interesante eso que comentas, y sugiere una deriva/reflexión que se sale un poco del propósito del hilo pero tal vez merece la pena tocar.
                          Se habla mucho de que la náutica de recreo en España tiene ese estigma elitista que acarrea tantas ramificaciones negativas. En Francia, por el contrario, la vela está mucho más extendida, y su regulación nos parece mejor.
                          Creéis que la "democratización" de los precios de los barcos, gracias en parte a los famosos fabricantes locales de tuppers, ha contribuido a este hecho?
                          Unos cafelines! Y perdón de antemano por el volantazo ...

                          Enviado desde mi CPH1931 mediante Tapatalk



                          Hola a todos,

                          quisiera abrir un debate sobre este tema. Todos los que buscamos cambiar de embarcación nos estamos encontrando que no hay oferta de compra de segunda mano ni nueva y la que hay está en malas condiciones o es excesivamente cara.

                          Parece ser que el mercado de segunda mano ha subido un 10-20% desde la pandemia y... Hasta cuando estaremos en esta situación? Qué hacemos los que queremos cambiar de barco?

                          Saludos!




                          Bueno, el cofrade en su inicio preguntaba, precisamente por lo qué comento.
                          Sobre …-Hasta cuando estaremos en esta situación?
                          Lo comentado anteriormente es por ello, es decir no creo que esto tenga una fecha determinada (2023), yo creo que todo lo contrario, como comentaba anteriormente, esto desde los años 70 u 80 fue derivando a la competitividad y a realizar barcos al menor precio posible para vender cada vez más por menos.
                          Ya hubo y hay astilleros que pasaron de lo habitual, astilleros con cierto nivel y relativamente pocas unidades en producción, a invertir en grandes series a precios bajos, dígase Babaria u otros, todos sabemos los Babarias de los de antes y a partir de cierta fecha el cambio radical a la gran producción y abaratamiento de precio final, que arrastró a otros a intentar subirse al carro de los “mal llamados barcos tupper” (que no estoy de acuerdo en absoluto de ello).
                          Esto hizo que astilleros , más locales fueran desapareciendo por no poder competir .
                          Esto ha llegado(creo yo) a su pico más álgido, y ahora viene la cuesta “abajo”.
                          La pandemia, el encarecimiento de las materias primas, la logística y el transporte etc… hará que los precios subirán (ya lo hacen), par no volver a la baja, y también contribuirá a que los pequeños artesanales resurgirán (y si no al tiempo), porque podrán en parte competir en precios con los mastodontes.

                          Comentario


                          • #73
                            No hay barcos a la venta

                            Igual tenemos que mirarlo desde el lado macroeconómico. No están subiendo los barcos. Está subiendo TODO. O visto de otra forma, lo que en realidad ocurre es que el dinero pierde valor. Es decir, inflación.

                            Wysłane z mojego SM-T580 przy użyciu Tapatalka
                            incerti quo fata ferant, ubi sistere detur
                            ...sin saber a dónde nos llevarán los hados, dónde nos será dado establecernos.

                            Comentario


                            • #74
                              Re: No hay barcos a la venta

                              “Xactamente”
                              Pero los salarios NO, y esto hará que será cada vez más difícil comprar

                              Comentario


                              • #75
                                Re: No hay barcos a la venta

                                Quizás esto también afecte https://cincodias.elpais.com/cincodi...86_366200.html

                                Comentario

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