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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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No hay barcos a la venta

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  • #76
    Re: No hay barcos a la venta

    Queda claro que es momento de VENDER

    Comentario

    • #77
      Re: No hay barcos a la venta

      Originalmente publicado por PILCOMAYO II Ver Mensaje
      Queda claro que es momento de VENDER

      Entonces tendras algo de dinero mas, pero no tendras barco.

      ¿la pregunta del millon es si compensa?

      A mi el dinero no me soluciona nada, el barco si.
      .

      sigpic Slava Ukrayini!.

      Comentario

      • #78
        Re: No hay barcos a la venta

        Señores, los grandes poderes están experimentado.

        Sin lugar a dudas ésta primera guerra bacteriológica, les dará sus frutos y hoy es el 19, pero vendrán más, el 29 el 43......Repetirán, no lo duden. Continuarán las cepas.....

        Muchos a la ruina.
        Otros, más, y más ricos.

        Fuera competencia, fuera rivales.
        El pez grande comiéndose al pez chico.

        El cuento de los tres cerditos, será el día a día.

        Una cosa está clara, se vive lo que se vive y se dura lo que se dura.

        Cada uno con su cerebro y sus posibilidades, tendrá que hacer sus planteamientos.

        Cada vez más autónomos, cada vez menos empresas, cada vez más competencia, cada vez más rivalidad.
        Menos compañerismo. Menos unión social.

        Puestos de trabajo que antes eran de renombre, ahora a comer de fiambrera.
        En el matrimonio que no entran dos salarios hay muchas limitaciones y precariedades.

        Vendrán las esloras grandes y estarán las pequeñas.
        El término medio llevará un buen bajón.

        Los astilleros están en limitación de producción por escasez de suministros. Pedidos en espera.
        Ante eso, todos los precios, costes..... En alza.
        Despidos justificados de profesionales con antigüedad por falta de ventas.
        Paralelismo de trabajadores en otra razón social, subvencionados. Con contrato, condiciones y salarios
        de vergüenza.
        El mercado de segunda mano.
        Hay de todo, precios que suben al actualizar los anuncios y precios que bajan. Depende del estado de necesidad del vendedor.
        Estamos en Septiembre iniciando la temporada baja.
        Se verá en primavera el descalabro del sector.

        Y nos vienen años de crisis, los nubarrones están en el horizonte.

        El que tenga efectivo, tendrá barco, porque lo podrá pagar.
        El que no lo tenga, venderá en función de su necesidad y urgencia. Más o menos caro o barato.

        Además de las incongruencias.....
        De que el empresariado no encuentra profesionales.
        Los profesionales con años cotizados y peinando canas.
        A los que nadie contrata ni quiere.
        Las listas de paro. Que según quién suben o descienden.
        Los afiliados a la seguridad social, las cotizaciones, que también.

        Tiempos cambiantes, con pandemias estudiadas.

        .

        Comentario

        • #79
          Re: No hay barcos a la venta

          Originalmente publicado por dmblink Ver Mensaje
          Hola a todos,

          quisiera abrir un debate sobre este tema. Todos los que buscamos cambiar de embarcación nos estamos encontrando que no hay oferta de compra de segunda mano ni nueva y la que hay está en malas condiciones o es excesivamente cara.

          Parece ser que el mercado de segunda mano ha subido un 10-20% desde la pandemia y... Hasta cuando estaremos en esta situación? Qué hacemos los que queremos cambiar de barco?

          Saludos!
          Si hubiese una ley que obligase a vender todo barco que no se mueva en un mes, los regalarían... Jajajja
          Javier Díez Servant

          Comentario

          • #80
            Re: No hay barcos a la venta

            En 2018 ya se preveía un cambio de modelo económico con una fuerte recesión. El civid lo que ha hecho es retrasar todo e inyectar dinero pero la recesión la tendremos seguramente en 2022. No es un foro de economía pero afectará a la nautica de recreo. 🤔

            Comentario

            • #81
              Re: No hay barcos a la venta

              Originalmente publicado por QuimKong Ver Mensaje
              En 2018 ya se preveía un cambio de modelo económico con una fuerte recesión. El civid lo que ha hecho es retrasar todo e inyectar dinero pero la recesión la tendremos seguramente en 2022. No es un foro de economía pero afectará a la nautica de recreo. 🤔
              Esperemos que estes equivocado y la lluvia de millones europea amortigüe esa caída... Porque tampoco es que la cosa esté para tirar cohetes...

              Mi opinión es que, como europeos, ya no somos tan ricos como hace 30 años. La producción de barco nuevo se ha disminuido drásticamente desde 2004 a nivel europeo porque hay mucho menos personas con poder adquisitivo para asumir el pago de un barco nuevo.

              Ahora hay una demanda muy focalizada en la segunda mano. Hay barcos muy antiguos que se dan de baja y la producción de nuevos tan reducida sostenida en el tiempo ha hecho que el mercado de valor menor a 60.000 euros se vaya encogiendo paulatinamente.

              Si juntamos más personas buscando segunda mano y un mercado de segunda mano más pequeño.... el precio sube. Es pura lógica.

              Lamentablemente, debido a que Europa está condenada a ser comparativamente más pobre con el resto del mundo en los próximos años, estamos condenados a que terminemos importando barcos de segunda mano procedentes de los nuevos mercados ricos (Asia y Norteamérica).

              Sobre todo en Asia, empezaremos a ver la situación inversa. Hay mucha demanda de barco nuevo que, en unos años, producirá un exceso de barcos de segunda mano con precios muy bajos.

              Hasta entonces, nos queda soportar la subida de precios y ver cómo barcos con 40 años se venden por más precio de su precio de venta original....
              Javier Díez Servant

              Comentario

              • #82
                No hay barcos a la venta

                Originalmente publicado por Elcanobcn Ver Mensaje
                Esperemos que estes equivocado y la lluvia de millones europea amortigüe esa caída... Porque tampoco es que la cosa esté para tirar cohetes...

                Mi opinión es que, como europeos, ya no somos tan ricos como hace 30 años. La producción de barco nuevo se ha disminuido drásticamente desde 2004 a nivel europeo porque hay mucho menos personas con poder adquisitivo para asumir el pago de un barco nuevo.

                Ahora hay una demanda muy focalizada en la segunda mano. Hay barcos muy antiguos que se dan de baja y la producción de nuevos tan reducida sostenida en el tiempo ha hecho que el mercado de valor menor a 60.000 euros se vaya encogiendo paulatinamente.

                Si juntamos más personas buscando segunda mano y un mercado de segunda mano más pequeño.... el precio sube. Es pura lógica.

                Lamentablemente, debido a que Europa está condenada a ser comparativamente más pobre con el resto del mundo en los próximos años, estamos condenados a que terminemos importando barcos de segunda mano procedentes de los nuevos mercados ricos (Asia y Norteamérica).

                Sobre todo en Asia, empezaremos a ver la situación inversa. Hay mucha demanda de barco nuevo que, en unos años, producirá un exceso de barcos de segunda mano con precios muy bajos.

                Hasta entonces, nos queda soportar la subida de precios y ver cómo barcos con 40 años se venden por más precio de su precio de venta original....

                Hay demasiada fe en esos fondos europeos que van a estar bastante condicionados,Nos salvamos del rescate anterior,pero de este no vamos a tener tanta suerte….


                Enviado desde mi iPad utilizando Tapatalk

                Comentario

                • #83
                  Respuesta: No hay barcos a la venta

                  Se ha hablado del problema de la fibra de vidrio, pero el aluminio ha sufrido un subidón porque en Guinea han sufrido un golpe de estado y se ha parado la producción de Bauxita . Guinea es el segundo mayor productor mundial y tiene las mayores reservas.

                  En cualquier caso, después de lo que se ha hablado aquí, yo creo que la inflación será desbocada porque los estados no han parado de darle a la máquina de los billetes generando deuda que el banco europeo compra a lo loco. El resultado es que esa masa monetaria se ha contenido con el aumento de la productividad, pero eso se ha acabado. China además ha dejado de invertir en deuda soberana porque no cobraba un euro de intereses y está invirtiendo en futuros. Así que estamos asistiendo a un subidón enorme de los precios que dudo se ajuste a medio plazo. A los barcos le afectará como a todo y muy Probablemente muy pronto seremos más pobres y los barcos más inalcanzables. En definitiva, habrá que adaptarse sin desesperar y aunque mal de muchos, consuelo de tontos, peor están los argentinos con poco sueldo y barcos carísimos y nada donde escoger. Aquí - en Europa - todavía Queda mercado y es probable, que por desgracia mucha gente tenga que vender si al final vienen mal dadas. A fin de cuentas el barco es un capricho prescindible salvo para el profesional.

                  Ánimo que mientras hay vida hay esperanza

                  Comentario

                  • #84
                    Re: No hay barcos a la venta

                    Evergrande. Quedaos con este nombre.

                    Comentario

                    • #85
                      Re: Respuesta: No hay barcos a la venta

                      Originalmente publicado por Prometeo Ver Mensaje
                      Se ha hablado del problema de la fibra de vidrio, pero el aluminio ha sufrido un subidón porque en Guinea han sufrido un golpe de estado y se ha parado la producción de Bauxita . Guinea es el segundo mayor productor mundial y tiene las mayores reservas.

                      En cualquier caso, después de lo que se ha hablado aquí, yo creo que la inflación será desbocada porque los estados no han parado de darle a la máquina de los billetes generando deuda que el banco europeo compra a lo loco. El resultado es que esa masa monetaria se ha contenido con el aumento de la productividad, pero eso se ha acabado. China además ha dejado de invertir en deuda soberana porque no cobraba un euro de intereses y está invirtiendo en futuros. Así que estamos asistiendo a un subidón enorme de los precios que dudo se ajuste a medio plazo. A los barcos le afectará como a todo y muy Probablemente muy pronto seremos más pobres y los barcos más inalcanzables. En definitiva, habrá que adaptarse sin desesperar y aunque mal de muchos, consuelo de tontos, peor están los argentinos con poco sueldo y barcos carísimos y nada donde escoger. Aquí - en Europa - todavía Queda mercado y es probable, que por desgracia mucha gente tenga que vender si al final vienen mal dadas. A fin de cuentas el barco es un capricho prescindible salvo para el profesional.

                      Ánimo que mientras hay vida hay esperanza
                      Pues sí y sobre todo esperemos no tener que vender para comer...

                      De todas formas en mi zona y el abanico de barcos menos de 10000 € sí que bajado un poquito, pero no dejo de ver oportunidades. En mi puerto desavenido 1 por 5500 que estaba muy bien y hay otro par de ellos genial, que yo mismo los miraría si no estuviera ya servido. Cuestión aparte es cuando lo que buscamos es algo bastante más nuevo.

                      Comentario

                      • #86
                        Re: No hay barcos a la venta

                        Originalmente publicado por Kalos Ver Mensaje
                        Evergrande. Quedaos con este nombre.
                        Evergrande es lo que se ve, una empresa inmobiliaria con una deuda de trescientos mil millones de dolares.

                        Lo que no esta a la vista es peor.
                        .

                        sigpic Slava Ukrayini!.

                        Comentario

                        • #87
                          Re: No hay barcos a la venta

                          Entonces mejor comprar ahora o dejar el dinero en el banco a verlas pasar ?
                          La fascinación que se produce en el mar no tiene grandes porqués, cuando inicias la danza del viento te enganchas para toda la vida.
                          M. B.

                          Comentario

                          • #88
                            Re: No hay barcos a la venta

                            Originalmente publicado por Vientoceano Ver Mensaje
                            Entonces mejor comprar ahora o dejar el dinero en el banco a verlas pasar ?
                            Cuando una crisis se agudiza la gente pierde sus ahorros, ya ha pasado en estos últimos años, como algunos productos financieros se han convertido en humo, mejor tener un barco que lo puedo disfrutar mientras estoy vivo, porque también tengo fecha de caducidad, no vaya a ser que un día vaya a entrar en la web a consultar lo que tengo y no exista ni la web.

                            Comentario

                            • #89
                              Re: No hay barcos a la venta

                              Originalmente publicado por Vientoceano Ver Mensaje
                              Entonces mejor comprar ahora o dejar el dinero en el banco a verlas pasar ?
                              En el banco, (en teoría estará seguro), tendrás dinero, pero no tendrás disfrute........
                              Tampoco tendrás problemas, ni más gastos adicionales.........
                              Y sólo se vive una vez, y el tiempo pasa......

                              Originalmente publicado por Kalos Ver Mensaje
                              Evergrande. Quedaos con este nombre.
                              Ruido y más ruido. Pero las nueces ya se ve quien las está metiendo a la despensa.

                              Originalmente publicado por markuay Ver Mensaje
                              Evergrande es lo que se ve, una empresa inmobiliaria con una deuda de trescientos mil millones de dolares.

                              Lo que no esta a la vista es peor.
                              Ahí está el tema. Lo que no vemos, lo que no alcanzamos a saber.....

                              La mayor economía mundial tiene claras sus actuaciones. El ingeniero químico, Xi Jinping lleva en el poder desde Marzo de 2013, su gobierno dictatorial controla absolutamente todos los movimientos.
                              La economía privada dentro del país tiene que seguir las pautas dictadas, si no lo hace el engranaje del partido actúa. Todo controlado.

                              ¿Qué economía está creciendo de manera exponencial sobre todas las demás, a nivel mundial?

                              Evergreen Marine Corporation propietaria del buque Ever Given, que se quedó atascado en el Canal de Suez, provocó un impedimento significativo en el transporte marítimo en todo el mundo.
                              Tenemos las consecuencias en todos los sectores. Los contenedores vacíos no están donde deberían estar. Los llenos no se mueven. Un atasco generalizado.

                              Ahora, mientras el resto de grandes economías del mundo se hunden, China no deja de crecer.
                              Todo va según lo planeado por Pekín: La efectiva lucha contra la pandemia ha disparado el sentimiento de patriotismo y la pleitesía a un Partido Comunista Chino cada vez más fuerte dentro de sus fronteras y militarizado fuera de ellas.
                              Todos los sectores están en alza. Sobre todo, el consumo interno. Como la gente ya no sale del país, pero dentro hay total libertad de movimiento, se gasta lo mismo o más, de lo que antes se dejaba fuera.

                              Los chinos ya no viajan por el mundo. Pero el mundo sigue demandando todo lo que fabrica China.

                              Dependemos hasta en lo más básico y elemental.
                              Ya nos metieron la mano en la bragueta.
                              Ya nos los apretaran..........al tiempo

                              Originalmente publicado por PILCOMAYO II Ver Mensaje
                              Queda claro que es momento de VENDER

                              Depende de cómo sea tu visión a futuro, de cómo lo veas y las ganas..... ..y necesidades que tengas.


                              Al Hilo.

                              No hay barcos a la venta.

                              Que fácil decirlo.

                              Barcos. ¿ Cómo que no hay barcos ?.
                              Los distribuidores, importadores, en definitiva los astilleros, deseando firmar contratos. Lista de espera, o demora en la entrega, siempre hubo.
                              Igual ahora está en más tiempo, pero será en todos los sectores de la economía.
                              Dentro de un mes, pasado el Salón Náutico de Barcelona, veremos de qué se queja el sector.
                              Cierre de operaciones, tendencias, grandes esloras…….
                              Vendrá una primavera calentita. No lo duden.

                              En Usado.
                              ¿Quién dice que no hay ?

                              El autor del hilo, que llevamos 7.450 visitas con 87 intervenciones. (Dos por su parte, una cuando lo inicia el día 4 y otra el día 5).
                              ya lo manifesté. No estoy de acuerdo.

                              Rodman 700. En Una página 23 unidades a la venta, entre 15.000 el más económico y 25.900 el más caro.
                              Siete en otra, nueve en otra.

                              Rodman 12.50 En una página 32, de 200.000 a 98.000.
                              Veinte en otra página, desde 460.000 a 65.000................Tremenda diferencia......



                              Vela


                              Beneteau 7 -8 metros Fist Class 8 por 4.700.
                              25 por 12.000
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                              Bavaria 36: 30 en una página, desde 79.000 a 45.000.

                              Veintiocho en otra

                              Dónde no hay barcos……Para todas las necesidades, usos, gustos y economía.

                              Como siempre, diría yo.

                              Hay quien quiere vender y baja precio, hay quien quiere especular y lo sube.
                              Hay anuncios con años y hay anuncios actualizados.
                              Anuncios con reducción de precio.

                              Como siempre.

                              Un saludo

                              Comentario

                              • #90
                                Re: No hay barcos a la venta

                                Originalmente publicado por MISTRAL67 Ver Mensaje
                                Cuando una crisis se agudiza la gente pierde sus ahorros, ya ha pasado en estos últimos años, como algunos productos financieros se han convertido en humo, mejor tener un barco que lo puedo disfrutar mientras estoy vivo, porque también tengo fecha de caducidad, no vaya a ser que un día vaya a entrar en la web a consultar lo que tengo y no exista ni la web.
                                Ahí, ahí.
                                Esa es la cuestión.

                                Un saludo

                                Comentario

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