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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

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2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

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11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

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14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

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Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

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En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Ataques de Orcas. Opciones para evitarlas.

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  • Re: Respuesta: Ataques de Orcas. Opciones para evitarlas.

    Originalmente publicado por Camba Ver Mensaje
    Me temo que no es el más adecuado. El brazo debería ser muy largo para alcanzar a la orca antes de que ésta se acerque al barco. Y lo más importante, la distancia entre los dos electrodos parece corta (una distancia mayor tampoco solucionaría nada) por lo que, una vez dentro del agua, el cortocircuito está garantizado. Posiblemente la orca sentiría un cosquilleo agradable llamaría a la familia para disfrutar de tan genuino placer. Me veo a las orcas en fila esperando ser atendidas y al patrón trabajando sin descanso. Mira tú por donde a lo mejor solucionamos el problema que es de lo que se trata.

    Buen verano, que ya está aquí y buena proa.
    Interacción con 'final feliz' 😅

    Mario.

    Comentario


    • Respuesta: Ataques de Orcas. Opciones para evitarlas.

      Esta es la versión para tiburones.

      Si les da calambrazo a estos, supongo que a las orcas también


      Comentario


      • Respuesta: Ataques de Orcas. Opciones para evitarlas.

        ¿Alguien sabe algo más sobre esto ?



        Aquí dicen que este tipo de repelentes no funcionan

        Comentario


        • Re: Ataques de Orcas. Opciones para evitarlas.

          Originalmente publicado por Pencroff Ver Mensaje
          Estoy totalmente de acuerdo.

          Me parece que algún cofrade ha comprado el de fistek y creo que con un coste de unos 75 euros. Lo que ocurre es que no encuentro el post.

          Salimos el día 4 de Santander y cruzaremos el estrecho.

          Si no doy con el material me haré la chicharra sumergible de 102 dB. (El armardor propone llevar un rifle de caza mayor abordo)
          Pencroff, lo del rifle no soluciona nada. Como atacan en manada, aunque mates a una las demás pueden enfurecerse y ser peor, hasta hundirte el barco. Ya sabes que fuerza no les falta. Y si vais a ir de Santander hasta pasar el Estrecho, entrar en un puerto de otro país (Portugal o Inglaterra) o en sus aguas jurisdiccionales con un arma de fuego seguro que os da problemas.
          Las navegaciones y los libros del Corto Maltés:
          https://cortomaltes2012.blogspot.com/

          Comentario


          • Re: Ataques de Orcas. Opciones para evitarlas.


            Parece totalmente increible lo que aparece en el número de Julio de Yachting Monthly.
            Citando a nuestro Ministerio de Transición Ecológica avisan a los navegantes ingleses, que tras una consulta hecha por RYA inglesa, las leyes españolas prohiben en aguas territoriales españolas una serie de medidas que se consideran que pueden molestar a las orcas. No se puede usar las hélices en marcha atrás en dirección a las orcas, no se pueden utilizar pingers o dispositivos sonoros para asustarlas, no se pueden lanzar bengalas o dispositivos pirotécnicos.
            Os pongo el texto literal para que veais que no deja lugar a la confusión.


            Spain's Ministry for the Ecological transition and the Demographic Challenge has confirmed it is illegal to harm, annoy or disturb cetaceans in territorial waters, and stated that 'using an engine and propellers to reverse a boat towards an orca, the use of "noise makers", "pingers", Acoustic Deterrent Devices (ADD) attached to boats, and throwing of pyrotechnics, flares, etc.. at approaching whales', are forbidden by Spanish law.
            The clarification comes following a request from the RYA.


            Y nosotros sin enterarnos!!!!!

            Comentario


            • Ataques de Orcas. Opciones para evitarlas.

              Ya sólo leer el nombre del ministerio en inglés suena a coña. En fin, cada día superan el nivel de estupidez del anterior

              Mario.

              Comentario


              • Re: Ataques de Orcas. Opciones para evitarlas.

                Esto vendrá del BOE del 2017 "Se aprueban las medidas de protección y el Plan de Conservación de las orcas del Estrecho y golfo de Cádiz"

                https://www.google.es/url?sa=t&rct=j...UMEP1R49YOMoN4

                Algo curioso al final del texto viene esto:
                Información: Con el fin de dar a conocer a esta población de orcas, CIRCE (Conservation, Information and Research on Cetaceans), a través de un proyecto financiado por la Fundación Biodiversidad, ha creado la página web Orca World.

                Pero no pinchen en el enlace , la pagina esta en venta

                Tambien dice esto: "Este es el primer plan de conservación de una especie marina que aprueba el MAPAMA (Ministerio de Pescas Agricultura y Alimentación. "
                Editado por última vez por Bernardo II; 26/05/2022, 22:27:38.

                Comentario


                • Respuesta: Ataques de Orcas. Opciones para evitarlas.

                  Es decir, no se puede hacer nada, no se pueden molestar.

                  Debemos parar el barco, observar mansamente y en silencio, como nos destrozan la pala del timón y esperar a que nos vengan a remolcar.




                  Esto es cierto ?

                  Comentario


                  • Re: Ataques de Orcas. Opciones para evitarlas.

                    Esta en marcha un estudio

                    Comentario


                    • Re: Ataques de Orcas. Opciones para evitarlas.





                      Me he molestado en entrar en la página del hiperbólico ministerio de Transición Ecológica, que al mismo tiempo es, para mayor coña, Vicepresidencia Tercera del Gobierno. Sobre el tema de las orcas aparece la siguiente información: En septiembre de 2020 la Dirección General de Marina Mercante, en base a la recomendación de la Dirección General de Biodiversidad, Bosques y Desertificación, prohibió la navegación de veleros de una eslora inferior o igual a los 15 metros en la zona comprendida entre Ferrol y Cedeira, desde la línea de costa hasta las 11 millas náuticas.


                      Con el objetivo de mejorar las medidas regulatorias y de conservación de la especie garantizando siempre la seguridad de las personas, es necesario analizar las posibles causas que están modificando el comportamiento de las orcas y diseñar y priorizar medidas que permitan minimizar estos episodios.
                      Este estudio cuenta también con el apoyo científico del recientemente constituido Grupo de Trabajo creado en el seno de la Comisión Ballenera Internacional a propuesta de la Dirección General de Biodiversidad, Bosques y Desertificación, con gran conocimiento del comportamiento de las orcas.


                      Me "encanta" la creación de un Nuevo Grupo de Trabajo.
                      Creo que nos podemos echar a temblar con lo que nos espera en este tema.

                      Comentario


                      • Re: Ataques de Orcas. Opciones para evitarlas.

                        Originalmente publicado por aaledo Ver Mensaje
                        Pencroff, lo del rifle no soluciona nada. Como atacan en manada, aunque mates a una las demás pueden enfurecerse y ser peor, hasta hundirte el barco. Ya sabes que fuerza no les falta. Y si vais a ir de Santander hasta pasar el Estrecho, entrar en un puerto de otro país (Portugal o Inglaterra) o en sus aguas jurisdiccionales con un arma de fuego seguro que os da problemas.
                        Eso le estaba intentando explicar. Si paramos en Portugal y se lo ven la liamos
                        Stop carrying out your intentions and watch for my signals.

                        Comentario


                        • Re: Ataques de Orcas. Opciones para evitarlas.

                          Lo dicho la chicharra de 102 dB
                          Stop carrying out your intentions and watch for my signals.

                          Comentario


                          • Re: Respuesta: Ataques de Orcas. Opciones para evitarlas.

                            Originalmente publicado por Prometeo Ver Mensaje
                            Esta es la versión para tiburones.

                            Si les da calambrazo a estos, supongo que a las orcas también




                            Parece que el sistema es distinto al del ganado. Leí esto que puede dar una idea de su funcionamiento.
                            "Emplea un sistema desarrollado por biólogos marinos, unos emisores magnéticos que molestan el sistema de electrorrecepción que tienen los tiburones, creando una sensación muy desagradable que los ahuyenta sin dañarlos."
                            Las orcas, creo pero no lo aseguro, no disponen de esos organos sensoriales como los tiburones. O sea, seguimos indefensos. Yo apuesto por los petardos que no hacen daño pero asustan un montón.

                            Comentario


                            • Re: Ataques de Orcas. Opciones para evitarlas.

                              Orcas: la postura del Ministerio.



                              Hola navegantes.


                              Ante el problema de los ataques de las orcas a los veleros, el Ministerio para la Transición Ecológica y el Reto Demográfico plantea sus propias acciones, que como siempre en la Administración son lentas y comienzan tarde.



                              En marzo de 2022 ha sacado el "PLIEGO DE PRESCRIPCIONES TÉCNICAS PARA LA CONTRATACIÓN DE LOS SERVICIOS PARA EL DESARROLLO DE UNA ACCIÓN DEMOSTRATIVA PARA EL TESTADO DE TÉCNICAS CON EL FIN DE MINIMIZAR LOS EPISODIOS DE INTERACCIÓN DE ORCAS CON VELEROS, EN EL MARCO DEL PROYECTO LIFE-IP-PAF INTEMARES (LIFE 15 IPE ES 012) Gestión integrada, innovadora y participativa de la Red Natura 2000 en el medio marino español", que para el que tenga interés adjunto entero (son 16 folios):



                              Clic aquí



                              Lo que plantea es un concurso para que quien esté interesado presente un proyecto para experimentar en el Estrecho de Gibraltar distintas técnicas de repeler a las orcas. Entre otras las siguientes:
                              • Seguir navegando como si nada.
                              • Acelerar.
                              • Apagar el motor y quedarse parado.
                              • Dar marcha atrás.
                              • Usar repelentes sonoros (pingers).
                              • Usar grabaciones de calderones comunes. Se basa en que se han observado persecuciones de los calderones a las orcas, expulsándolas incluso de sus zonas de caza.
                              • Cambiar el color del timón.

                              Aunque en teoría es lo que todos pedimos, un estudio experimental que compruebe la eficacia de los métodos en vez de hacerlos a ciegas, lo malo es la infinitud de los plazos, pues pueden alargarse hasta diciembre de 2023, y que se lance ahora cuando el problema existe desde hace 3 años. Y que no se contempla uno de los métodos propuestos por los biólogos, el marcado con emisores de los individuos agresores (que se sostiene que son sólo cuatro ejemplares, de la misma familia) para saber dónde están y avisar a los navegantes del peligro, igual que se nos avisa de cualquier objeto peligroso en el mar, como un contenedor flotante u otros. Y lesionar a una orca con la hélice conlleva una multa de 3.000 euros.


                              Esperemos que hasta que se obtengan los resultados, se analicen y se trasladen a la legislación y las recomendaciones no se haya producido un hundimiento y haya fallecido alguien.



                              Con cuidado, navegantes.
                              Editado por última vez por aaledo; 27/05/2022, 15:26:30.
                              Las navegaciones y los libros del Corto Maltés:
                              https://cortomaltes2012.blogspot.com/

                              Comentario


                              • Re: Ataques de Orcas. Opciones para evitarlas.

                                Lo acabo de leer.

                                Me parece que está hecho "ad hoc" para los que llevan años catalogando y fotografiando la manada, ya que van a puntuar:

                                "Disponer de un catálogo de fotoidentificación de la especie previo en la zona.
                                -Disponer de dispositivos de grabación audiovisual más avanzados (gliders)"


                                Creo que solo va a servir para decir que "estamos en proceso".

                                Y lo que dice Álvaro, si se recurre por algún concursante el pliego, o luego la adjudicación estamos perdidos.
                                Stop carrying out your intentions and watch for my signals.

                                Comentario

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