VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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CONDOR 20- Dudas con las velas

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  • #61
    Re: CONDOR 20- Dudas con las velas

    Yo creo que con esto puedo dar por finalizado el hilo de las dudas con las velas y como resumen intentaré ser objetivo y poner los pros y contras de poner la vela imaginada.

    PROS:
    -Te hace usar la mente mucho imaginando situaciones, dimensiones, etc.
    -Aprendes compartiendo con cofrades y pensando las soluciones de otros
    -Es super entretenido y hechas muchas horas de trabajo de dibujo, maquetas y corte y confección.
    -No gastas mucho dinero (apenas unos euros en hilo y agujas) si tienes una vela vieja y una máquina de coser.
    - Al final, la prueba de la vela, al menos a mí, me despeja la duda de si compensa pagar por otra vela nueva que cambie el comportamiento del barco en determinadas condiciones. Seguramente encargaré una sabiendo mejor lo que quiero (antes voy a gastar un poquito esta).

    CONTRAS:
    -Como estas trabajando con tejidos ya cedidos y algo gastados el resultado nunca va a ser como una vela nueva.
    -Hay momentos de bajón donde no ves avanzar el proyecto y necesitas un apoyo.
    -Hacer esto en solitario, puede resultar tedioso. Mucha tela que manejar, estirar, medir, etc.

    ¿Lo recomendaría? por supuesto que sí; es muy gratificante hacerlo por ti mismo.

    Bueno reitero las gracias a todos, por vuestras ideas, confrontaciones y apoyo.
    Unas para celebrarlo.
    Editado por última vez por esscapar; 03/07/2024, 10:27:57.

    Comentario


    • #62
      Re: CONDOR 20- Dudas con las velas

      O sea que al barquito le sobraba trapo en la proa.

      Fué práctica común, al inicio de los enrolladores, el fabricar génovas enormes en la creencia de que como se podrían enrollar mejor era que fuesen grandes.

      El tiempo demostró que la cosa no era tan así en ceñida y de paso se inventaron los genakers y los código cero que tienen rendimiento en traveses y portantes sin la complejidad de un simétrico.

      Si has ganado neutralidad en la caña con todo el trapo y te aguanta todo el foque con un rizo también estable, para mí es la medida cómoda. No vas a ganar en ceñida por llevar una vela más larga y el día que quieras volar en portantes o avanzar con poquísimo viento te haces un genaker, no se cómo andas de botalón, y a funcionar.
      No terra sed aquis.

      Comentario


      • #63
        Re: CONDOR 20- Dudas con las velas

        un comentario que me llamaba la atención era que en muchos barcos de los 70 priorizaban la vela de proa. por el ejemplo el Dufour Arpege.
        yo, ya pensé en algo parecido a lo de Esscapar, un foque 100%, creo que se dice, a la altura del palo de mayor, son así también los solent. en mi zona nos sobra viento en muchas ocasiones.

        Comentario


        • #64
          Re: CONDOR 20- Dudas con las velas

          Ayer si que probé el barco bien con el nuevo foque.
          En el aeropuerto de San Javier (que está al NO del mar menor; yo suelo navegar en el sur) se registraron 14 kts de viento SE. Yo medí (anemómetro de mano) a esas horas picos de más de 15 kts SSE. Uno de los bordos lo hice con dos vueltas de enrollador de foque sin grandes diferencias ni de ángulo ni de velocidad; claro con menos escora. Podía haber forzado un poco más el ángulo de ceñida, pero entonces paraba demasiado el barco y ya tenía corriente y olas en contra.
          La prueba muy satisfactoria.
          Un pantallazo de la ruta


          Un video de la subida en el canal de las islas (sorry, no podía aflojar el lazy, estaba la polea trabada). En ese momento 10 kts ESE



          No se porqué no se ve directo; intentaré arreglarlo.
          https://youtu.be/Mm-yneaV7dg?feature=shared
          Editado por última vez por esscapar; 04/07/2024, 18:34:50.

          Comentario


          • #65
            Re: CONDOR 20- Dudas con las velas

            buenas, venderías la mayor del wizz?

            yo tengo un wizz y busco una mayor jejeje
            Originalmente publicado por esscapar Ver Mensaje
            Venga, que yo se que lo que os gusta son las fotos

            No se ve muy bien, pero debajo está el genova 150% que venía en el barco con garruchos y encima he puesto la vela que tengo (mayor de un wizz) con intención de recortar; la banda roja es la funda del mastil del "wizz" y está doblada hacia el interior y tendría que recortar y por la linea de maderitas está la baluma que tiene algo de alunamiento y tendría que recortar también.


            Aquí he marcado más o menos los recortes a hacer. Yo creo que es fácil y con mi máquina de coser creo que puede quedar bien, al menos "para pruebas".
            Voy a comprar una relinga (que eso es barato) y a ver si la puedo coser o la pego con algún pegamento; hasta que no la vea no se como instalarla.
            ¿Os parece que puede funcionar?.......si funciona despues de ajustes de carril y escotas, ya podré saber que es lo que necesito.

            Comentario


            • #66
              Re: CONDOR 20- Dudas con las velas

              Originalmente publicado por carloschipe Ver Mensaje
              buenas, venderías la mayor del wizz?

              yo tengo un wizz y busco una mayor jejeje
              Jopé, lo siento, te la hubiera vendido por lo que me ofrecieras, pero la acabo de cortar para hacer un toldo. Lo siento de verdad (la corté hace dos días)
              ....cuando te pones con la máquina de coser y ves que "cose" no puedes parar


              PD. Si necesitas medidas o algún detalle, aún tengo entero la funda del mastil (gratil rojo) y desde la ventana de pvc hacia abajo (pujamen) y puedo extenderlo ; he cortado el resto.
              Editado por última vez por esscapar; 29/07/2024, 09:14:47.

              Comentario


              • #67
                Re: CONDOR 20- Dudas con las velas

                que pena! por 2 días tarde que vi tu post!

                no te preocupes, seguiré buscando una mayor.
                pero con estos barcos tan viejos es misión casi imposible.

                si puedes pasarme medidas, y miraré de hacer una nueva en una velería.

                gracias

                Originalmente publicado por esscapar Ver Mensaje
                Jopé, lo siento, te la hubiera vendido por lo que me ofrecieras, pero la acabo de cortar para hacer un toldo. Lo siento de verdad (la corté hace dos días)
                ....cuando te pones con la máquina de coser y ves que "cose" no puedes parar


                PD. Si necesitas medidas o algún detalle, aún tengo entero la funda del mastil (gratil rojo) y desde la ventana de pvc hacia abajo (pujamen) y puedo extenderlo ; he cortado el resto.

                Comentario


                • #68
                  Re: CONDOR 20- Dudas con las velas

                  Originalmente publicado por carloschipe Ver Mensaje
                  que pena! por 2 días tarde que vi tu post!

                  no te preocupes, seguiré buscando una mayor.
                  pero con estos barcos tan viejos es misión casi imposible.

                  si puedes pasarme medidas, y miraré de hacer una nueva en una velería.

                  gracias
                  De verdad que lo siento, podría haber hecho el toldo con otra tela y seguro con menos esfuerzo, en fín creo que si buscas algún club que tuviera flotilla de wizz deberías conseguir alguna (¿quizá Francia?).

                  Las medidas:
                  Altura de gratil: 617 cm
                  Ancho gratil (rojo) donde se inserta el palo: 15 cm
                  Pujamen parte de vela (blanco): 221 cm + gratil rojo 15cm
                  Baluma: "tiene forma" y puedes verla en las fotos anteriores.

                  La foto de lo que queda


                  Si te puedo ayudar en algo más no dudes en preguntar.

                  Comentario


                  • #69
                    Re: CONDOR 20- Dudas con las velas

                    Para los que habeis seguido este hilo de las dudas con las velas de mi Condor, os comento como ha acabado la historia después de probar diferentes configuraciones,; con genova vieja, genova nueva, con foque "custon". Tuve que poner un trozo se carril a la altura de los obenques para que el foque trabaje bien.
                    Hoy mi Condor ha estrenado, vela mayor y foque 100% y estoy plenamente satisfecho.
                    Creo que al barquito le sientan super bien, hoy las probé con un viento de unos 8 kts y navega super fluido.
                    En fin ya sabía yo que esto acabaría así. Hay mejoras en un velero que van bien, pero un juego de velas nuevo es una gozada.
                    Ahora tengo una mayor nueva, un genova 140% nuevo y un foque nuevo (también un spinnaker que ya tenía)...pienso que por un tiempo el barco está servido y nosotros podremos jugar a trimar mejor.
                    Os dejo unas fotos.


                    Editado por última vez por esscapar; 07/08/2025, 10:20:35.

                    Comentario


                    • #70
                      Re: CONDOR 20- Dudas con las velas

                      Pídele a los reyes majos un genaker ... es lo que te queda.
                      No terra sed aquis.

                      Comentario


                      • #71
                        Re: CONDOR 20- Dudas con las velas

                        Originalmente publicado por flipk12 Ver Mensaje
                        Pídele a los reyes majos un genaker ... es lo que te queda.
                        Fíjate que lo he pensado mucho, pero creo que este barco no lo aprovecharía. Ya con el génova grande me revuelca más de la cuenta, imagino que con un genaker apenas podría usarlo en rumbos muy abiertos y con poco viento......pero no creas que no lo he pensado.

                        Otro problema es que siempre vamos a 2 y no llevo piloto y eso me obliga a ser muy "fino" con las maniobras para que abordo no haya "motín"

                        Comentario


                        • #72
                          Re: CONDOR 20- Dudas con las velas

                          Genaker con un almacenador y la maniobra es muy sencilla, ante cualquier duda recoges. Los hay de cinta, los hay top down ...



                          Y claro, portantes con poco viento.

                          A ver, aquí en mi tierra o vas ciñendo a rabiar o vas de aleta, por tierra no navegamos y para Inglaterra no queremos ir, se agradece mucho el genaker. En un día de estos de sol y moscas, te mueves. Necesario sobre todo si llevas un foque pequeño que te favorece la ceñida y notas que en el resto de rumbos te falta trapo.

                          Con mucho viento a favor se navega fácil, casi no hace falta ni vela, con la capota antirociones el barco ya parece que camina, ja, ja, ja.
                          Editado por última vez por flipk12; 07/08/2025, 12:08:40.
                          No terra sed aquis.

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