VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Velero desaparecido.

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  • Respuesta: Velero desaparecido.

    Originalmente publicado por Pepitake Ver Mensaje
    Pues si tienes razón.

    Y la mía es que opinar echándole la culpa al muerto es una inmoralidad.

    Sobre todo porque no sabes lo que pasó y el muerto no se puede defender.

    Descansar en paz amigos navegantes ahí donde estéis que aquí me tenéis a mí para defenderos .
    No es un tema para polemizar, creo que ni hay que defender al muerto y tampoco juzgarlo sin saber lo que paso, ya que no es la primera vez que me tengo que comer mis palabras.

    Descanse en paz.

    Rafa


    RAFNI KAI
    www.RAFNI.es

    "Sean felices, porque la vida es urgente. La vida es una y ahora, así que hay que vivirla a tope y con intensidad"

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    • Re: Velero desaparecido.

      En Canarias tambien existe el mismo efecto, tambien le llaman canales, son los canales entre islas, el mas conocido el que está entre Tenerife y La Gomera, tambien son pocas millas, y tambien tenemos las ZAV (zonas de aceleración de viento) , el viento pilla las vertientes de las islas que son muy altas (sobre todo las occidentales) y se encabrona, bueno se acelera.
      Aunque parece que un tramontana no tiene nada que ver con un alisio, que tambien pega.

      Comentario


      • Re: Velero desaparecido.

        Buenas cofrades.
        Voy a ser diplomatico.
        Estoy de acuerdo en muchas cosas y en contra en otras.

        Navegar con parte de 40 nudos, ¿Imprudencia?, puede ser, puede que no.
        Yo, con mi prudencia, no lo habria hecho, ojo, YO no lo habria hecho.
        ¿Se puede navegar con 40 nudos?, si, es duro, pero se puede, tambien lo he hecho en alguna ocasion.
        ¿Juegas papeletas a tener problemas en esas condiciones?, SI, romper cosas, olas que inundan la cubierta, olas que hacen zozobrar,.....

        Como se ha dicho, no conocemos las circunstancias del accidente o que les puede haber pasado, son conjeturas.

        Probablemente, la mayoria de nosotros nos hubieramos quedado en puerto, ahora bien, no conocemos la experiencia previa que tenian, si conocian a o no el parte, si fue o no fue un error salir, si el material no aguantó, ...

        Lo dicho, espero que ahora estén disfrutando de navegar por mares mas tranquilos y que tengan buena travesia.

        DEP

        Comentario


        • Respuesta: Velero desaparecido.

          Una verdadera desgracia, no quiero ni pensar en la angustia que habrán sufrido, sobre todo como padre al ver el riesgo en que está tu hijo.
          No tengo ni idea de como habrá podido suceder tan desgraciado incidente ni las capacidades del patrón para gobernar su barco. Si era un marinero experimentado tuvo que mirar todos los partes antes de salir de puerto y decidió salir consciente de lo que se iba a encontrar, jugó contra el mar y perdió. Si era un marinero inexperto y salió sin mirar los partes, cometió una imprudencia cuyas consecuencias ya conocemos, igualmente jugó contra el mar y perdió. Obviamente nunca pudo predecir un desenlace tan fatal y aún viéndose capaz de gobernar su barco contra ese temporal cualquier cosa pudo fallar, ya habéis comentado orza, jarcia, fuego...cualquier cosa, el que tuvieran puestos los chalecos ya nos da una idea de que estaban viendo lo que se venía encima.
          En fin, sea como fuere navegar tiene sus riesgos y los accidentes o incidentes ocurren mas frecuentemente de lo que nos gustaría. Que descansen en paz y encuentren aguas tranquilas donde quiera que estén.
          Sentinel 575 con Suzuki DF70A

          Comentario


          • Re: Velero desaparecido.

            Salir con un parte de 40 nudos es SI O SI tener rachas de 50 o 55 nudos...con su mar correspondiente, que en ese lugar y de esa manera, viento repentino, es garantía de mar alta y con poco periodo de ola...es decir ola corta, alta y con crestas que rompen...

            Difícil de lidiar, muy difícil...y que someterá al barco a una tremenda prueba...

            No es lo mismo 40 nudos o incluso 50 con una mar enorme pero con gran periodo entre olas...

            Salir, de entrada, con ese parte...al menos hay que saber a lo que uno se expone...y llevar el barco y los elementos de seguridad en BUENA forma...

            En muy buena....diría yo...

            Muchas veces nos confiamos "creyendo" el parte a pies juntillas...y salimos por la mañana pensando que lo gordo llegará por la tarde y ya estaremos en puerto....y NO tenemos en cuenta que se puede adelantar lo feo..


            Dicho esto...cada cual es libre de decidir..

            Descansen en paz estos dos navegantes.Mi solidaridad y cariño para su familia.

            Saludos

            Comentario


            • Re: Velero desaparecido.

              Los errores evidentes son directamente salir.
              No hace falta justificar nada más de lo que venga después.

              ¿Saltar dentro la lava de un volcán? ¿Se quemaron porque no llevaban ropa adecuada?. No se puede hacer y ya está. No les mata la falta de ropa, no existe ropa para eso, les mata hacer lago que les va a matar en el 100% de los casos.

              Esto ya se vuelve cansino.

              ¿Verdad que cientos de los que estamos aquí podríamos haber salido y no lo hicimos entre otras cosas porque hasta nuestra familia nos habrían llamado desde locos a estúpidos?.

              Pues eso está pensando mucha gente que por respeto solo hablamos de imprudencia.

              Como digo, esto es ya cansino para estar en una taberna y no poder brindar.
              Una vez sacado lo que se puede aprender de este hecho me voy al otro lado de la barra, donde hablan de otras cosas.

              La vida sigue.
              LSV - BARCO KAU-BÉ.
              "La información errónea es peor que la ignorancia pues se sigue ignorante y además engañado" (LSV).

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              Comentario


              • Re: Velero desaparecido.

                Originalmente publicado por LSV Ver Mensaje
                Los errores evidentes son directamente salir.
                No hace falta justificar nada más de lo que venga después.

                ¿Saltar dentro la lava de un volcán? ¿Se quemaron porque no llevaban ropa adecuada?. No se puede hacer y ya está. No les mata la falta de ropa, no existe ropa para eso, les mata hacer lago que les va a matar en el 100% de los casos.

                Esto ya se vuelve cansino.

                ¿Verdad que cientos de los que estamos aquí podríamos haber salido y no lo hicimos entre otras cosas porque hasta nuestra familia nos habrían llamado desde locos a estúpidos?.

                Pues eso está pensando mucha gente que por respeto solo hablamos de imprudencia.

                Como digo, esto es ya cansino para estar en una taberna y no poder brindar.
                Una vez sacado lo que se puede aprender de este hecho me voy al otro lado de la barra, donde hablan de otras cosas.

                La vida sigue.
                Vaya comparación saltar a la lava de un volcán con salir a navegar con 40 nudos.

                Comentario


                • Re: Velero desaparecido.

                  Originalmente publicado por LSV Ver Mensaje
                  Los errores evidentes son directamente salir.
                  No hace falta justificar nada más de lo que venga después.

                  ¿Saltar dentro la lava de un volcán? ¿Se quemaron porque no llevaban ropa adecuada?. No se puede hacer y ya está. No les mata la falta de ropa, no existe ropa para eso, les mata hacer lago que les va a matar en el 100% de los casos.

                  Esto ya se vuelve cansino.

                  ¿Verdad que cientos de los que estamos aquí podríamos haber salido y no lo hicimos entre otras cosas porque hasta nuestra familia nos habrían llamado desde locos a estúpidos?.

                  Pues eso está pensando mucha gente que por respeto solo hablamos de imprudencia.

                  Como digo, esto es ya cansino para estar en una taberna y no poder brindar.
                  Una vez sacado lo que se puede aprender de este hecho me voy al otro lado de la barra, donde hablan de otras cosas.

                  La vida sigue.
                  no puedo estar más en desacuerdo.

                  Yo si cojo un formula 1 y lo pongo a 320 km/h me mato en la primera curva... pero ahi tienes a los pilotos con su entrenamiento que lo saben llevar sin mayor problema, aunque no estan libres de accidentes tampoco.

                  Pues eso, que porque tu no sepas navegar con 40 nudos de viento no puedes venir aqui a decir que eso es una locura.Yo no estoy preparado para pilotar un formula uno ni para subir al Everest pero no por eso voy llamando locos a los que lo hacen. Hay gente que lo hace porque lo saben hacer y porque llevan el barco preparado.

                  Seguimos sin saber las causas, me parece una falta de respeto a los fallecidos hablar en estos terminos.

                  lo del volcan... sin comentarios.

                  Comentario


                  • Re: Velero desaparecido.

                    Originalmente publicado por jonam52 Ver Mensaje
                    no puedo estar más en desacuerdo.

                    Yo si cojo un formula 1 y lo pongo a 320 km/h me mato en la primera curva... pero ahi tienes a los pilotos con su entrenamiento que lo saben llevar sin mayor problema, aunque no estan libres de accidentes tampoco.

                    Pues eso, que porque tu no sepas navegar con 40 nudos de viento no puedes venir aqui a decir que eso es una locura.Yo no estoy preparado para pilotar un formula uno ni para subir al Everest pero no por eso voy llamando locos a los que lo hacen. Hay gente que lo hace porque lo saben hacer y porque llevan el barco preparado.

                    Seguimos sin saber las causas, me parece una falta de respeto a los fallecidos hablar en estos terminos.

                    lo del volcan... sin comentarios.
                    Pero por muy buen piloto que fuera... ¿se pusieron a 320 Km/h con un Formula 1 o con un Seat Panda?

                    Cómo no se conocen las circunstancias, todo los que se hable es especular.... y sin que el opinar y analizar, a mi juicio, sea una falta de respeto para los fallecidos.

                    Comentario


                    • Re: Velero desaparecido.

                      bueno, aqui teneis a un tio navegando con rachas de 47 nudos que al principio enseña en el anemómetro la maxima de más de 50 nudos.

                      ¿este tambien está loco? pues entonces hay muchos locos de la vela.

                      Comentario


                      • Re: Velero desaparecido.

                        Navegando el peligro no es el viento sino las olas . SI ! , esas gotitas de agua salada que se dejan llevar por los soplidos de eolo y se van moviendo al mismo ritmo , a veces al mismo compas formando las 3 Marias.
                        Las 3 Marias aparecen de la "nada" y son mucho mayores que sus hermanas ...... peligrosas cuando vienen de través y pueden ser fatales cuando entran por la popa .....

                        No se puede hablar de locos ni de cuerdos , únicamente de situaciones de riesgo y en el mar siempre hay que estar atento.
                        Mas vale un dia navegando que cientos trabajando

                        Comentario


                        • Re: Velero desaparecido.

                          Originalmente publicado por jonam52 Ver Mensaje
                          bueno, aqui teneis a un tio navegando con rachas de 47 nudos que al principio enseña en el anemómetro la maxima de más de 50 nudos.

                          ¿este tambien está loco? pues entonces hay muchos locos de la vela.

                          https://www.youtube.com/watch?v=pXiRmT09mDM
                          Buenas tardes, hombre, sin ánimo de polemizar y con todo mi respeto,, el video es de un Dehler 41Cr.
                          El Gib Sea 302 no llega a 9 metros y 1,30 de calado.
                          Saludos.

                          Comentario


                          • Re: Velero desaparecido.

                            Originalmente publicado por lukas Ver Mensaje
                            Buenas tardes, hombre, sin ánimo de polemizar y con todo mi respeto,, el video es de un Dehler 41Cr.

                            El Gib Sea 302 no llega a 9 metros y 1,30 de calado.

                            Saludos.
                            Está claro que no es lo mismo un 40 que un 30 pies... Que por cierto el gibsea cala 1.85m.
                            Pero aún así un 30 pies de categoría 2 francesa es un barco perfectamente capaz de aguantar 40 nudos. Probablemente nunca lo sabremos, pero en mi opinión, totalmente subjetiva, tuvo que haber un fallo catastrófico que hundiría cualquier barco que lo sufriera independientemente de su eslora.
                            No entro a valorar si la decisión de partir fue acertada o no, si nos basamos en los hechos parece que no fue afortunada, pero lo que no sabemos es que probablemente si el barco tenía alguna carencia grave se hubiese hundido por el mismo fallo catastrófico con 20 nudos...
                            Por eso digo ¡Que mala suerte! Porque probablemente haya sido una concatenación de fallos irresolubles que nos llevan al final que todos conocemos...

                            Enviado desde mi M2007J20CG mediante Tapatalk

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                            • Re: Velero desaparecido.

                              Y al final hay gente que con 25 nudos se vuelve loca y las pasa putas porque no está acostumbrada y gente que con 45 y la vela adecuada lo disfruta y sabe lo que hace.Pero un pena lo d está gente😔

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                              • Re: Velero desaparecido.

                                Originalmente publicado por jonam52 Ver Mensaje
                                bueno, aqui teneis a un tio navegando con rachas de 47 nudos que al principio enseña en el anemómetro la maxima de más de 50 nudos.

                                ¿este tambien está loco? pues entonces hay muchos locos de la vela.

                                https://www.youtube.com/watch?v=pXiRmT09mDM
                                un buen barco y un buen navegante
                                www.pleamaruno.com

                                https://www.facebook.com/PleamarUnoEscuelanautica

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