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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
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Orza imposible con mucho viento

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  • #16
    Re: Orza imposible con mucho viento

    Iba a comentar lo del casco con algas.

    Comentario

    • #17
      Re: Orza imposible con mucho viento

      Originalmente publicado por jorgesanchis Ver Mensaje
      Hola cofrade.

      Puedes indicar que barco es, y en que condiciones de viento y velocidad del barco te pasa eso?

      Saludos.

      Jorge Sanchis


      Enviado desde mi iPad utilizando Tapatalk
      Buenas tardes. Ante de nada una ronda para todos. Respondo sobre este correo y agradezco todas las aportaciones y comentarios que me son muy útiles. Aportó más detalles a ver si me explico mejor:

      Llevo un beneteau cyclades 393; o sea 12 m. Aparejo fraccionado.
      Me ha ocurrido un par de veces con mucho viento unos 20 nudos. A unos 6 o 7 nudos de velocidad y bastant escorado pero no excesivamente. Cuando intento iniciar maniobra de virada, en ceñid, el timón va duro y el barco no vira. Cuando casi esta aproado no vira más y tengo que seguir rumbo en Linea recta sin poder virar hasta que reduzco velocidad o suelto escotas y se corrige la escora…
      Espero haberme explicado. Muchas gracias por vuestra amabilidad. Habéis contestado muchos.
      Saludos

      Comentario

      • #18
        Re: Orza imposible con mucho viento

        Cuanto de bien distribuida llevas las estiba, te ocurre en las dos amuras?
        Será la ola encontrada
        Sera que metes la rueda tanto que frenas el barco
        Sea lo que sea es curioso
        MMSI 224433230

        Por la bahía...
        yo quiero ser marinero por la bahía
        bajo el azul de los cielos
        en el mar de Andalucía ,

        Comentario

        • #19
          Re: Orza imposible con mucho viento

          Originalmente publicado por SusoCoro Ver Mensaje
          Buenas tardes. Ante de nada una ronda para todos. Respondo sobre este correo y agradezco todas las aportaciones y comentarios que me son muy útiles. Aportó más detalles a ver si me explico mejor:



          Llevo un beneteau cyclades 393; o sea 12 m. Aparejo fraccionado.

          Me ha ocurrido un par de veces con mucho viento unos 20 nudos. A unos 6 o 7 nudos de velocidad y bastant escorado pero no excesivamente. Cuando intento iniciar maniobra de virada, en ceñid, el timón va duro y el barco no vira. Cuando casi esta aproado no vira más y tengo que seguir rumbo en Linea recta sin poder virar hasta que reduzco velocidad o suelto escotas y se corrige la escora…

          Espero haberme explicado. Muchas gracias por vuestra amabilidad. Habéis contestado muchos.

          Saludos
          Te han comentado los dos motivos principales por los que te puede ocurrir. Falta de velocidad, o problema de trimado de jarcia, que hace el barco blando.
          La dureza del timón sólo ocurre en el segundo de los casos. Además, con la velocidad que alcanzas, la primera hipótesis se anula. A 6kn tienes velocidad de sobra para virar ese barco. Así las cosas, la más plausible sería un problema de trimado de jarcia, que hace el barco muy blando, y dificulta la ceñida y la varada.
          Pero, de tu explicación puede aparecer otra opción. Si no estuvieras ciñendo al límite, sino que más bien navegaras a un descuartelar, y, además, la jarcia estuviera mal trimada, pues podría ocurrir que, al iniciar la virada tan lejos, perdieras buena parte de arrancada durante la maniobra, y no pudieras terminarla...
          Has comprobado que ángulo haces entre un bordo y otro? Es decir, aún teniendo que trasluchar, mirando en el plotter, que ángulo consigues entre tu mejor ceñida amurado a babor, y amurado a estribor? Si es mayor de 120°, tal vez lo que te ocurre es que inicias la virada desde un rumbo muy abierto
          Bueno, poco a poco daremos con ello

          Enviado desde mi SM-A135F mediante Tapatalk

          Comentario

          • #20
            Re: Orza imposible con mucho viento

            Originalmente publicado por danilo Ver Mensaje
            Cuanto de bien distribuida llevas las estiba, te ocurre en las dos amuras?
            Será la ola encontrada
            Sera que metes la rueda tanto que frenas el barco
            Sea lo que sea es curioso

            Las dos veces me ha ocurrido en distintas amuras. L velocidad no se reduce, simplemente no consigo citar y tengo que seguir rumbo con timón a la vía ya que el barco no vira. La explicación que más me encaja es que quizás fuera pasado de trapo…
            Muchas gracias

            Comentario

            • #21
              Re: Orza imposible con mucho viento

              Hola, ya se lo que te pasa. En esas ocasiones en que al virar por avante se pone el timón duro y cuánto más ciñes más duro se pone hasta que pierdes velocidad o sueltas escotas es porque llevas demasiado cazado el foque y demasiado floja la mayor, entonces al virar deja de hacer fuerza lateral la mayor pero el foque sigue haciendo fuerza lateral, entonces se opone al timón. Al soltar la escota del foque dejara de oponerse al timón y al perder velocidad el timón se afloja.

              Comentario

              • #22
                Re: Orza imposible con mucho viento

                Originalmente publicado por JVPIT3R Ver Mensaje
                Te han comentado los dos motivos principales por los que te puede ocurrir. Falta de velocidad, o problema de trimado de jarcia, que hace el barco blando.
                La dureza del timón sólo ocurre en el segundo de los casos. Además, con la velocidad que alcanzas, la primera hipótesis se anula. A 6kn tienes velocidad de sobra para virar ese barco. Así las cosas, la más plausible sería un problema de trimado de jarcia, que hace el barco muy blando, y dificulta la ceñida y la varada.
                Pero, de tu explicación puede aparecer otra opción. Si no estuvieras ciñendo al límite, sino que más bien navegaras a un descuartelar, y, además, la jarcia estuviera mal trimada, pues podría ocurrir que, al iniciar la virada tan lejos, perdieras buena parte de arrancada durante la maniobra, y no pudieras terminarla...
                Has comprobado que ángulo haces entre un bordo y otro? Es decir, aún teniendo que trasluchar, mirando en el plotter, que ángulo consigues entre tu mejor ceñida amurado a babor, y amurado a estribor? Si es mayor de 120°, tal vez lo que te ocurre es que inicias la virada desde un rumbo muy abierto
                Bueno, poco a poco daremos con ello

                Enviado desde mi SM-A135F mediante Tapatalk
                Muchas gracias!
                Revisaré lo que dices

                Comentario

                • #23
                  Re: Orza imposible con mucho viento

                  Originalmente publicado por SusoCoro Ver Mensaje
                  Buenas tardes. Ante de nada una ronda para todos. Respondo sobre este correo y agradezco todas las aportaciones y comentarios que me son muy útiles. Aportó más detalles a ver si me explico mejor:

                  Llevo un beneteau cyclades 393; o sea 12 m. Aparejo fraccionado.
                  Me ha ocurrido un par de veces con mucho viento unos 20 nudos. A unos 6 o 7 nudos de velocidad y bastant escorado pero no excesivamente. Cuando intento iniciar maniobra de virada, en ceñid, el timón va duro y el barco no vira. Cuando casi esta aproado no vira más y tengo que seguir rumbo en Linea recta sin poder virar hasta que reduzco velocidad o suelto escotas y se corrige la escora…
                  Espero haberme explicado. Muchas gracias por vuestra amabilidad. Habéis contestado muchos.
                  Saludos
                  tu mismo lo estas diciendo: en cuanto sueltas la escota se corrige la escora y ya puedes virar. LLevas demasiado cazada la escota del foque, tienes que soltar ya al principio de la virada o incluso un poco antes.

                  Comentario

                  • #24
                    Respuesta: Orza imposible con mucho viento

                    La verdad es que es muy curioso el tema.

                    Con 6 nudos de velocidad y 20 de viento, que entiendo que es el aparente...(es decir unos 13-14 nudos de real,por lo tanto el mar/ola no deberia de ser un problema) se me hace dificil de entender que un barco no haga la virada.

                    Por muy cazada que lleves la genova,que es como deberia de ir en ceñida pura...el barco tiene que virar si o si...

                    No habia tanto viento como para no permitirte virar...y con 20 nudos de aparente,un 39 pies tampoco deberie llevar una escora tan exagerada creo...

                    Muy curiosa la situacion la verdad; dificil de encontrar un motivo.

                    Lo unico que se me ocurre es que hagas la virada tan lentamente que cuando el barco esta proa al viento no tiene mas inercia y ahi se queda...

                    Comentario

                    • #25
                      Re: Respuesta: Orza imposible con mucho viento

                      Originalmente publicado por Dufour_24 Ver Mensaje
                      La verdad es que es muy curioso el tema.

                      Con 6 nudos de velocidad y 20 de viento, que entiendo que es el aparente...(es decir unos 13-14 nudos de real,por lo tanto el mar/ola no deberia de ser un problema) se me hace dificil de entender que un barco no haga la virada.

                      Por muy cazada que lleves la genova,que es como deberia de ir en ceñida pura...el barco tiene que virar si o si...

                      No habia tanto viento como para no permitirte virar...y con 20 nudos de aparente,un 39 pies tampoco deberie llevar una escora tan exagerada creo...

                      Muy curiosa la situacion la verdad; dificil de encontrar un motivo.

                      Lo unico que se me ocurre es que hagas la virada tan lentamente que cuando el barco esta proa al viento no tiene mas inercia y ahi se queda...
                      Muchas gracias! Eso haré e informaré.

                      Comentario

                      • #26
                        Re: Orza imposible con mucho viento

                        Seguramente además debido al mucho viento lleves suelta la mayor o la sueltes al virar. La mayor es la que te hace orzar…si la sueltas el genova te hace arribar.
                        Prueba dejando la mayor cazada, y virando con decisión.
                        Si no puedes mantener la mayor cazada en la virada es que vas muy pasado de trapo.

                        Edu

                        Comentario

                        • #27
                          Re: Orza imposible con mucho viento

                          El único comentario reseñable en la red acerca del barco, aparte de ser un buen barco, es que tenía que rizar antes en cuanto subía el viento iba sobrepotenciado (si la palabreja existe) o sea un poco pasado de trapo cosa que no le ocurría en el anterior barco, pero no creo que influya en este problema, desde luego no deja de ser un problema curioso, como dicen los cofrades, varios factores, casco, trimado etc, la mayor es la que manda a la hora de virar.

                          Comentario

                          • #28
                            Re: Orza imposible con mucho viento

                            ¿Son muy viejas las velas, en particular la mayor?

                            Newton
                            El movimiento se demuestra andando.

                            Comentario

                            • #29
                              Re: Orza imposible con mucho viento

                              Originalmente publicado por Newton Ver Mensaje
                              ¿Son muy viejas las velas, en particular la mayor?
                              No. Están bien

                              Comentario

                              • #30
                                Re: Orza imposible con mucho viento

                                Originalmente publicado por Bernardo II Ver Mensaje
                                El único comentario reseñable en la red acerca del barco, aparte de ser un buen barco, es que tenía que rizar antes en cuanto subía el viento iba sobrepotenciado (si la palabreja existe) o sea un poco pasado de trapo cosa que no le ocurría en el anterior barco, pero no creo que influya en este problema, desde luego no deja de ser un problema curioso, como dicen los cofrades, varios factores, casco, trimado etc, la mayor es la que manda a la hora de virar.
                                Creo que la conclusión el final es esa que tenia que haber rizado, y también soltar un poco las velas al empezar a virar. Lo demás está bien: casco limpio, timón bien, velas relativamente nuevas y jarcia correcta… quizás lo único que no mencioné es que llevo un puente con placas solares y pescante con una neumática colgada de 2.90 m. En proa tanque de 300 l de agua mediado y en popa 200 l de gasoleo

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