Mejor embarcación para pesca: 2,38m manga máxima

[TonoBalaguer]

Re: Mejor embarcación para pesca: 2,38m manga máxima

Me gustaría preguntar, volviendo a la realidad tras ver la Esteou del cofrade Peiju, pues tengo un tema entre manos, ya estoy muy focalizado en unos modelos muy concretos y os querría preguntar una duda sobre 3 embarcaciones

_Jeanneau Merry fisher 580: Peso casco aprox 900 Kg motorización maxima 90 CV (La habitual 80 CV y la que pillaría)

_ Ocqueteau 540: Peso casco aprox 500 Kg motorización maxima 60 CV (La habitual 50 CV y la que pillaría)

_Beneteau Antares 600: Muy similar a la Merry Fisher pero unos cm mas de eslora y tiene que pasar ITB. Con un 80 CV o 90CV

Los precios están mas menos similar pero la Beneteau son mas antiguos y pasan ITB, suelen ser del año 2000 y a pesar de ser los mas antiguos valen 3000-4000 € mas que las otras.

*Antares 600: Casco marinero, mantiene valor de reventa y pasa ITB
*Merry Fisher 580: Precio en la media, casco mas pesado que la Ocqueteau, no pasa ITB
*Ocqueteau 540: Es un líder en consumo al poderse mover con 50 CV dado su peso casi la mitad de las otras 2, es un factor muy a favor el consumo para mi. Por contra me genera dudas que la estabilidad sea igual (la duda la genero yo ya que no hay igualdad de peso a casi igualdad de eslora).

Mis cuestiones para los cofrades son:

1- ¿Cual os gusta mas y porqué?
2- ¿Que tanto de desventaja tiene la Ocqueteau respecto a las otras dos por pesar menos cuando siempre se habla de que tiene un casco muy marinero? El consumo tan bajo es un atractivo para mi pero no sé si va a ser en exceso bailona
3- Entre la Antares y la Merry Fisher, ¿pensais que tienen ambas igual navegar siendo astilleros con ciertas similitudes? O la Antares tiene algunas ventajas que yo no conozco, que justifiquen que sean cascos 6-7-8 años mas antiguos, tengan que pasar ITB y además de ser mas antiguos valgan mas dinero.

Lo bueno de este hilo es que ya me he enfocado que será uno de estros 3, gracias a lo que se ha hablado aquí y preguntas que hice a algunos amigos y del despiste que llevaba al empezar, me veo ya bastante encauzado, con la decisión final entre 3 embarcaciones francesas (y alguna franco-polaca)
Gracias de nuevo

[jonam52]

Re: Mejor embarcación para pesca: 2,38m manga máxima

Es que a mi lo de que un casco sea o no sea "marinero" no me acaba de decir nada.

Los cascos pueden ser de desplazamiento, de semiplaneo o de planeo. Cuanto más sea de desplazamiento o más en V es más estable al navegar con ola pero va más lento por su mayor calado y cuanto más sea semiplaneo irá más rapido pero será peor para el paso de ola. Por lo demás las de semiplaneo como las que pones aqui tienen buena estabilidad en parado a la hora de pescar. Marineras todas, lo que cambia es la forma en la que quieras navegar y a qué le des tu prioridad...

No digas que 5,40 y 5,80 o 6 metros es casi igualdad de eslora porque en ese tamaño 60 cm más es mucho (sorry, el tamaño importa! ) y ya lo ves solo con el peso y la motorización. Para elegir la eslora lo que tienes que ver es si dentro tienes sitio para lo que tu quieras llevar y de si la bañera tiene suficiente tamaño para pescar, si sueles ir solo o vas a ir con más gente, etc... aunque en general si te puedes ir a una 580 o 6 siempre va a ser mejor que la 540 y te daras cuenta en cuanto empiezes a meter chalecos, cañas, cajas de herramientas y de cosas de pesca, sacadera, la nevera con las birras, la merienda, y demas. Entiendo que la ocqueteau es el modelo moderno porque el antiguo no era autovaciante y al timon no podías ir de pie porque pegabas con la cabeza en la cabina.

Las Antares tienen fama de ser muy solidas y bien construidas y por eso suelen ser más caras que las demas aunque sea de ocasión. Entre la Merry Fisher y la Antares no hay casi diferencia, si miras el casco es de semiplaneo y la forma y el calado es muy parecido.

Si con la Ocqueteau 540 (si es la moderna) ya te vale pues al final menos peso es menos consumo. Si te cuadra el espacio que tienes dentro y en la bañera pues ya lo tienes.

Respecto a la motorización, si te gusta correr cogete siempre la máxima que permita el barco que no te va a sobrar.

Suerte con la elección.

[nostromo68]

Re: Mejor embarcación para pesca: 2,38m manga máxima

A mi la Ocqueteau me gusta mucho, mantenimiento económico y patronera baja que limita la deriva en parado. La Jeaneau y la Beneteau tienen patroneras muy altas para esa eslora. El casco infusionado ya se me escapa, no se si tiene alguna ventaja real, se dice que los cascos delgados son tan resistentes como los gruesos, que es cuestión del diseño y no del grosor de la fibra, pero todos los que veo con ósmosis-hidrólisis preocupantes son cascos modernos y delgados....será que me estoy haciendo viejo

[TonoBalaguer]

Re: Mejor embarcación para pesca: 2,38m manga máxima

A mi la Ocqueteau me gusta mucho, mantenimiento económico y patronera baja que limita la deriva en parado. La Jeaneau y la Beneteau tienen patroneras muy altas para esa eslora. El casco infusionado ya se me escapa, no se si tiene alguna ventaja real, se dice que los cascos delgados son tan resistentes como los gruesos, que es cuestión del diseño y no del grosor de la fibra, pero todos los que veo con ósmosis-hidrólisis preocupantes son cascos modernos y delgados....será que me estoy haciendo viejo

Bueno todos nos hacemos viejos al mismo tiempo... nosotros y los barcos que hay en el agua...
Tú has navegado en alguna Ocqueteau 540? O en alguna de las otras 2 que he mencionado? Me interesa bastante escuchar el feedback de quienes las han probado y pueden comentar en primera persona impresiones.

cuando dices cascos finos que tiene problemas... ¿el de la Ocqueteau estaría en la lista de los cascos que podrían tener ese problema?

[jonam52]

Re: Mejor embarcación para pesca: 2,38m manga máxima

A mi la Ocqueteau me gusta mucho, mantenimiento económico y patronera baja que limita la deriva en parado. La Jeaneau y la Beneteau tienen patroneras muy altas para esa eslora. El casco infusionado ya se me escapa, no se si tiene alguna ventaja real, se dice que los cascos delgados son tan resistentes como los gruesos, que es cuestión del diseño y no del grosor de la fibra, pero todos los que veo con ósmosis-hidrólisis preocupantes son cascos modernos y delgados....será que me estoy haciendo viejo

yo he tenido una que es un clon de la Merry Fischer 580 y la patronera alta no influye nada, navega bien, en parado bien y con viento tampoco se nota diferencia entre tenerla más baja o más alta.No digo que no la haya porque en teoria si, pero en la práctica es tan poco que ni te das cuenta. Lo que si te das cuenta es cuando te levantas y te das un golpe en la cabeza como pasaba con la Ocqueteau antigua que creo que era el modelo Esteou, que además tenía unos tapones de quita y pon porque era autoachicante pero solo en fondeo cuando te ibas, al subirte había que poner los tapones.

[TonoBalaguer]

Re: Mejor embarcación para pesca: 2,38m manga máxima

yo he tenido una que es un clon de la Merry Fischer 580 y la patronera alta no influye nada, navega bien, en parado bien y con viento tampoco se nota diferencia entre tenerla más baja o más alta.No digo que no la haya porque en teoria si, pero en la práctica es tan poco que ni te das cuenta.

Cual es un Clon de la Merry Fisher? Si es igual y también en dimensiones... pues podría contemplarla... bueno sería saberlo

[jonam52]

Re: Mejor embarcación para pesca: 2,38m manga máxima

Cual es un Clon de la Merry Fisher? Si es igual y también en dimensiones... pues podría contemplarla... bueno sería saberlo

es un modelo que no se suele ver mucho a la venta: Beneteau California 580 (algunos ponen Californie en lugar de California). Clon en cuanto al casco me refiero aunque el resto es muy parecido tambien.

[nostromo68]

Re: Mejor embarcación para pesca: 2,38m manga máxima

Yo no he probado ninguna de las que mencionas, ahí poco te puedo ayudar, hablaba de gustos sobre el papel, no sobre el agua
Cuando hablo de cascos finos, me refiero a los cascos modernos en los que todo está calculado para que no lleven 1kg de fibra o de resina mas de lo necesario...no digo que no alcancen su objetivo en cuanto a rigidez estructural y las ventajas de un menor peso en la navegación, pero yo soy old school.
Precisamente la Ocqueteau es un casco laminado por infusión de la fibra, es un sistema distinto al resto de los constructores y aseguran que está libre de ósmosis/hidrólisis, estaría bien poder confirmarlo con los que tengan alguna con años, de ser así es otro punto a su favor.

[nostromo68]

Re: Mejor embarcación para pesca: 2,38m manga máxima

Jonam, la cabina alta es probable que no se note en navegación, pero cuando estás parado encima de una piedra o a los chipis, se nota de narices, además estéticamente una patronera grande en un barco pequeño queda un poco "papamovil", a mi al menos me parece un poco desproporcionado en algunos casos, pero para gustos hay colores, ahí no voy a entrar.
Hay patroneras que tienen un escalón que hace que el piso quede mas bajo que la cubierta para conseguir ganar esos centímetros de altura,la mía viene así y hay altura de sobra, pero claro, es una 660 y queda muy bien proporcionada estéticamente, en esloras pequeñas no hay milagros....

[TonoBalaguer]

Re: Mejor embarcación para pesca: 2,38m manga máxima

Jonam, la cabina alta es probable que no se note en navegación, pero cuando estás parado encima de una piedra o a los chipis, se nota de narices, además estéticamente una patronera grande en un barco pequeño queda un poco "papamovil", a mi al menos me parece un poco desproporcionado en algunos casos, pero para gustos hay colores, ahí no voy a entrar.
Hay patroneras que tienen un escalón que hace que el piso quede mas bajo que la cubierta para conseguir ganar esos centímetros de altura, pero en esloras pequeñas no hay milagros....

Lo que no sé si esas patroneras con escalón para alguien que mide 180 como yo si al bajar si vas despistado me daré un cogotazo en la cabeza si alguna vez no recuerdo que tenga que bajar la cabeza porque quizás el techo de la cabina, cuando estás en la bañera y vas a bajar, está a la altura perfecta para dejarte un buen chichón... no lo he probado porque aún no he probado ninguna Ocqueteau 540

[TonoBalaguer]

Re: Mejor embarcación para pesca: 2,38m manga máxima

Lo que veo yo entre las 3 embarcaciones que he puesto es que hay una diferencia de eslora según www.fondear.org:
Ocqueteau: 540: 540 cm
Merry fisher 580: 575 cm
Beneteau 600: 630 cm

Ojo que entre la Ocqueteau y la Beneteau hay 90 cm, no estamos en el mismo segmento de barco, casi 1 metro mas marca una diferencia clara en paso de ola y navegación en general. Y la Merry Fisher se queda en un punto intermedio pero a 60 cm de la Beneteau.

La reflexión me la hizo ver un amigo, me dijo que la Ocqueteau juega en otra liga que no se puede comparar con las otras dos. Y también que la Merry fisher 580 con 60 cm menos que la Antares, tampoco se deberían de comparar ya que en esas esloras 60 cm hacen papel. Lo que pasa que el precio de venta de las Ocqueteau y Jedanneau es muy similar, mientras que las Antares 600 se dispara cerca de 20-23.000€ siendo que ninguno de esos cascos tiene menos de 20 años, los motores normalmente están bien porque los han cambiado, pero ojo que son barcos con 20-23 años... casi nada. Te están comprando algo que ya tiene su recorrido y que no sabe uno cual es la vida util de la fibra. Yo necesito que me dure al menos 20 años mas y que dure 40 años un casco... pues si... o no.... y para cuando empiece a dar guerra por viejito no sé yo como estará mi patrimonio para cambiar de bote. Hay mucho que masticar...
Bueno la Dipol 600 timonera también me cabe... son mas nuevas pero no sé si navegará a la altura de estas. no lo sé porque no la he probado

[TonoBalaguer]

Re: Elección de Open 5-6 m para pesca costera.

Barcos con motor central como el artaban 585, es un tanque en la mar, su velocidad de crucero son 6/7nudos, el gasto de gasoil irrisorio, llevan un 65cv (los que yo conozco) muy barato de mantenimiento.
Artaban 650, los tienes eje y fueraborda, tuve el fueraborda con un honda de 115cv, con mala mar has de ir despacio.
Rodman 600, muy estable con poco motor es de eje.
Rodman 700, buscala con el 150CV, navegan muy bien y son estables.

Aquí de vuelta y barra libre para todos los cofrades.

Hola Elkan retomo esta conversación donde me aconsejaste entre otras la Rodman 700 y la Artaban 595. Pues el caso es que tras ver muchas cosas en mi lista final se han quedado estas dos y la Antares 600 que es muy difícil de encontrar con un motor en condiciones.

Pues mi pregunta va enfocada a la Artaban 595. He encontrado una con un Yanmar de 110 CV y digamos que compensaría con ese motor la fama de lentas que pueden tener estas embarcaciones con los 50 y 65 CV que habitualmente son las más comunes. Creo que hace 14-15 de crucero con este motor. La pregunta para ti o también para el que la conozca, es que está probado ese casco para esos 7 nudos, que tú has calificado como un tanque. Como se comporta si en lugar de 7 nudos navega a 15. No es una pregunta trampa pero navegará bien ese tanque si duplicas la velocidad habitual?

Yo he hecho los números y la Artaban 595 hace 8,5 litros hora al 75% de sus rpm con intraborda de 110. Y la Rodman 700 hace 16 litros hora al 75 de sus Rpm máximas. La Rodman la probé ayer y es un tanque. En el amarre no sabes si estás en un barco o en tierra firme, no se mueve un pelo. La Artaban la prueba la hago mañana.

Comparando estas dos embarcaciones dirías que la desventaja de la Artaban en estabilidad es muy grande respecto a la Rodman 700?

Claro pero mover la Rodman me sale más del doble € en gasoil y el amarre 50€ más al mes. La Artaban sería ideal por medidas para mi amarre y el consumo también. Esa Artaban sería igual o más estable que la Antares 600 fueraborda? La Artaban su casco pesará sin motor 200 kg más que la Antares

Se podría comparar esa Artaban a la estabilidad de una Sabor de eje? O a una Antares 620 de eje? O a una Ocqueteau 625? O incluso a una Starfisher 670? La comparo con barcos que conozco su navegación porque aún no la he probado Por saber su estabilidad con que barcos la equipararías?

Gracias de nuevo

[jonam52]

Re: Mejor embarcación para pesca: 2,38m manga máxima

Lo que no sé si esas patroneras con escalón para alguien que mide 180 como yo si al bajar si vas despistado me daré un cogotazo en la cabeza si alguna vez no recuerdo que tenga que bajar la cabeza porque quizás el techo de la cabina, cuando estás en la bañera y vas a bajar, está a la altura perfecta para dejarte un buen chichón... no lo he probado porque aún no he probado ninguna Ocqueteau 540

yo no mido tanto y tuve una en la que me dejé los cuernos varias veces... si pruebas una ya te daras cuenta de lo que te digo enseguida.

[TonoBalaguer]

Re: Mejor embarcación para pesca: 2,38m manga máxima

yo no mido tanto y tuve una en la que me dejé los cuernos varias veces... si pruebas una ya te daras cuenta de lo que te digo enseguida.

Cuántos caballos tenía la que tú tuviste y dime si recuerdas la velocidad de crucero y la revoluciones, porque no hay muchos barcos de esos comparado con las conocidas marcas francesas y no encuentro muchas referencias en Internet sobre su comportamiento. No obstante, aparte de lo de los cuernos me pregunto Qué piensas tú sobre el comportamiento marinero de esta embarcación si has probado otras de similares Laura cualquier comentario sería de ayuda.
Lo de los cuernos no sé exactamente por qué lo dices, pero me pregunto si es porque para entrar en la cabina hay que bajar un escalón igual que en las Ocqueteau o más bien sea porque el techo de la cabina es muy bajito hombre yo mido 180 de alto no sé si eso es mucho o poco pero se agradece que me des más detalles el tema cornamenta

[nostromo68]

Respuesta: Mejor embarcación para pesca: 2,38m manga máxima

¿Como quedó la búsqueda? ¿Al final compraste alguna?