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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

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4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

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6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

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14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Motor no arranca... ¿problema de batería?

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  • #76
    Re: Motor no arranca... ¿problema de batería?

    Pues prueba sin alimentar al "Energize" y ya me cuentas qué pasa.
    Yo apuesto a que no carga.
    Saludos de EIEN

    Терпіння та смирення... Краще програти, ніж втратити ще більше

    Comentario

    • #77
      Re: Motor no arranca... ¿problema de batería?

      Originalmente publicado por Eien Ver Mensaje
      Pues prueba sin alimentar al "Energize" y ya me cuentas qué pasa.
      Yo apuesto a que no carga.

      Si, ya probaré, pero no creo que me dé tiempo antes de irme de vacaciones... Cuando lo haga te confirmo... Igual sí puedo cambiar el puente de diodos por esto y dejar el resto de la instalación para después...
      Editado por última vez por Txema_Bilbao; 15/07/2024, 23:06:37.

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      • #78
        Re: Motor no arranca... ¿problema de batería?

        Por lo que he estado leyendo en varios foros, incluso en la comunidad de Victron, es un tema recurrente y nunca realmente bien respondido por ellos. Lo que más claro me ha quedado es en un foro donde una persona decía que lo tenía instalado en su caravana sin conectar el "energize", pero que eso depende de si el alternador que va acoplado al motor necesita "ver" tensión en el terminal B+ o no... Parece que algunos alternadores no lo necesitan, por lo que entoces no haría falta conectar el "energize", que lo que realmente hace es"puentear" los FET del aislador y con un limitador de corriente permite un paso de corriente hacia el B+ para poder hacer que el alternador empiece a generar electricidad. A ver si lo pruebo con el mío. Éste es el mensaje del foro de donde lo he sacado:

        That's not what "Energize" does. Some alternators are unable to start unless they see battery voltage on the B+ terminal. With a battery isolator based on diodes or FETs, there is no reverse path from the + terminals of the batteries back to B+, and so, at startup, the voltage on B+ is zero. The ArgoFET provides a way to work around this inherent limitation of battery isolators when used with such alternators: "Energize" allows you to raise the voltage that the alternator sees on the B+ terminal by feeding power from the + side of the start battery to the B+ terminal. This path is forward only (meaning current can flow from Energize to B+ but not the other way), and "current limited" (per the data sheet) or, more likely, fuse protected by a self-resetting fuse. If you don't have such an alternator that needs voltage on B+ to start, there is no need to connect the "Energize" terminal to anything. The "Energize" terminal has nothing to do with powering the internal electronics of the ArgoFET.

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        • #79
          Re: Motor no arranca... ¿problema de batería?

          Tengo que comprobar cómo tengo la conexión actualmente, porque en el manual del motor, solamente con una batería, el alternador está conectado directamente a la batería a través del positivo de la bobina de arranque del starter (con el interruptor de aislamiento de la batería cerrado):

          IMG-20240715-224635 hosted at ImgBB
          https://ibb.co/rHTkLq4
          Image IMG-20240715-224635 hosted on ImgBB


          Las salidas L y R sin las que van a la bombilla del panel de instrumento de "carga de batería".

          Pensaba que del alternador llegaba otro cable directo al puente de diodos que os enseñé, pero de esta forma, el alternador estaría conectado directamente por un lado a la batería, según el esquema de arriba, y después también a través del puente de diodos, lo que me parece extraño.... A ver si lo investigo antes de empezar a modificar nada...

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          • #80
            Re: Motor no arranca... ¿problema de batería?

            Entiendo que de estar así, debería quitar esa conexión del alternador al starter y que fuera directamente al Victron, y seguramente en ese caso sí precisaré conectar el "energize" del aislador de baterías... Vamos, como está en tu esquema, Eien .
            Ya os iré informando...
            Editado por última vez por Txema_Bilbao; 15/07/2024, 23:00:28.

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            • #81
              Re: Motor no arranca... ¿problema de batería?

              Creo que ya sabes lo que hay que modificar, pero he retocado tu esquema, para dejarlo incluyendo el separador y soltando el cable B+ del alternador al relé de arranque.

              Esquema modificado conexión B+...
              Saludos de EIEN

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              • #82
                Re: Motor no arranca... ¿problema de batería?

                Originalmente publicado por Eien Ver Mensaje
                Creo que ya sabes lo que hay que modificar, pero he retocado tu esquema, para dejarlo incluyendo el separador y soltando el cable B+ del alternador al relé de arranque.

                Esquema modificado conexión B+...
                Gracias Eien, eso es efectivamente lo que tenía previsto hacer, y me temo que al hacerlo sí tenga que usar la conexión del "energize" del Argofet, lo tengo fácil porque lo puedo coger de la bobina de arranque del starter, pero probaré a hacerlo primero sin conectar por comprobar lo que decía el del foro que comenté...

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                • #83
                  Re: Motor no arranca... ¿problema de batería?

                  Buenos días,

                  Pues a falta de instalar el cargador de baterías, ya he instalado los interruptores para separar las baterías de servicios y arranque, y el repartidor de carga de las baterías:

                  IMG-20241106-192111 hosted at ImgBB
                  https://ibb.co/V99ZX7r
                  Image IMG-20241106-192111 hosted on ImgBB


                  Eien, he conectado así el repartidor, sin conectar el "energize":

                  IMG-20241108-113649 hosted at ImgBB
                  https://ibb.co/Lg771Xb
                  Image IMG-20241108-113649 hosted on ImgBB


                  He arrancado el motor, y he comprobado como el piloto azul del repartidor se enciendía, y que la tensión en las baterías pasaba de 12,8V a 14,1V, así que efectivamente estaban cargando sin necesidad de conectar el energize:

                  IMG-20241108-114044 hosted at ImgBB
                  https://ibb.co/Q9d9VkK
                  Image IMG-20241108-114044 hosted on ImgBB


                  Así que efectivamente no siempre es necesario conectado, como me dijeron al llamar a Victron. Lo que yo había leído es que algunos alternadores precisan "ver" tensión en su salida, y en ese caso sí sería preciso conectar el "energize", pero para casos, como en el mío, no es necesario.

                  Saludos.
                  Editado por última vez por Txema_Bilbao; 08/11/2024, 17:33:13.

                  Comentario

                  • #84
                    Re: Motor no arranca... ¿problema de batería?

                    Gracias por aportar tu experiencia.
                    Cuando puedas, mide tensión entre el cable negro (negativo) y el marrón, que es la salida de B+ del alternador, el más cercano al negro, el más abajo pero estando el motor parado.
                    La llave de contacto del motor, debe estar activa.
                    Editado por última vez por Eien; 09/11/2024, 09:40:02.
                    Saludos de EIEN

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                    • #85
                      Re: Motor no arranca... ¿problema de batería?

                      Sí, esa es una prueba que quería hacer, para comprobar si de alguna forma al poner al contacto, en el input había tensión (que es el B+ del alternador) antes de arrancar el motor y por eso luego vierte hacia el argofet sin necesidad de conectar el energize. En cuanto vaya al barco lo mido y te digo.

                      Originalmente publicado por Eien Ver Mensaje
                      Gracias por aportar tu experiencia.
                      Cuando puedas, mide tensión entre el cable negro (negativo) y el marrón, que es la salida de B+ del alternador, el más cercano al negro, el más abajo pero estando el motor parado.
                      La llave de contacto del motor, debe estar activa.

                      Comentario

                      • #86
                        Re: Motor no arranca... ¿problema de batería?

                        Acabo de hacer la medición. Con el sistema aislado (motor parado y llave de arrancado desconectada) la tensión entre masa y B+ me daba poco más de 4V. Al conectar la llave de encendido (sin encender el motor), me sigue marcando lo mismo, esos poco más de 4V. Así que igual el Argofet deja pasar "algo de tensión" desde las baterías hacia el B+ y es suficiente para que el alternador vea algo de tensión aguas abajo y se ponga a cargar.

                        Comentario

                        • #87
                          Re: Motor no arranca... ¿problema de batería?

                          Suelta las salidas de las 3 baterías, y vuelve a medir.
                          Editado por última vez por Eien; 11/11/2024, 21:33:37.
                          Saludos de EIEN

                          Терпіння та смирення... Краще програти, ніж втратити ще більше

                          Comentario

                          • #88
                            Re: Motor no arranca... ¿problema de batería?

                            Soltando las tres salidas del Argofet, con la llave de contacto conectada, sin arrancar el motor, no hay tensión entre masa y B+ (0.4V, que es lo mismo que me da con la llave de contacto cerrada).

                            Igual hay que mirar las características del alternador, porque parece ser que algunos generan aunque no vean tensión aguas abajo...

                            Por cierto, ya he instalado también el Mastervolt!!

                            Comentario

                            • #89
                              Re: Motor no arranca... ¿problema de batería?

                              Marca y modelo de alternador, por favor...
                              Saludos de EIEN

                              Терпіння та смирення... Краще програти, ніж втратити ще більше

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                              • #90
                                Re: Motor no arranca... ¿problema de batería?

                                El motor es un Yanmar 2GM, y lleva el alternador original, que es de la marca Hitachi (ahora no sé si el modelo viejo o el nuevo). Te mando las especificaciones de las dos alternativas con sus modelos correspondientes:

                                imgur.com
                                https://imgur.com/a/IiiSHWx
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                                Te mando también el esquema del alternador, por si te sirve de algo:

                                imgur.com
                                https://imgur.com/a/FaWgNWG
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