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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

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7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

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14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

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Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Copa américa: dudas técnicas

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  • Copa américa: dudas técnicas

    No se si estáis viendo las regatas en la tele, pero yo sí, y me están impresionando.

    Me llaman mucho la atención las velas mayores. Para empezar por no llevar botavara, y porque el pujamen está "arrastrándose" por la cubierta para que no escape nada de viento.

    Lo que no termino de entender es porqué las mayores están hechas de 2 paños (o láminas) paralelos, separados unos centrímetros entre sí, pero unidos por el puño de escota, que parece de un material plástico/gomoso.

    Cualquier explicación es bienvenida.

  • #2
    Re: Copa américa: dudas técnicas

    Hola.
    Por lo que tengo entendido, es por un tema aerodinámico. Se busca el efecto ala de avión. En SailGP utilizan velas a las que llaman alas. Son rígidas y de una pieza vela y mástil. Parece ser que optimizan la aerodinámica.
    Las de Copa América son una doble vela para conseguir el mismo efecto pero por lo visto tienen ventajas. La única ventaja que he oido comentar en TV es el coste, pero en barcos de más de 20 millones, supongo que habrá alguna ventaja más que ahorrar unos euros.

    Comentario


    • #3
      Re: Copa américa: dudas técnicas

      Originalmente publicado por buzo Ver Mensaje
      No se si estáis viendo las regatas en la tele, pero yo sí, y me están impresionando.

      Me llaman mucho la atención las velas mayores. Para empezar por no llevar botavara, y porque el pujamen está "arrastrándose" por la cubierta para que no escape nada de viento.

      Lo que no termino de entender es porqué las mayores están hechas de 2 paños (o láminas) paralelos, separados unos centrímetros entre sí, pero unidos por el puño de escota, que parece de un material plástico/gomoso.

      Cualquier explicación es bienvenida.
      Son barcos muy raros. Lo primero es que el juego de la botavara/carro de mayor es muy pequeño porque los rumbos son siempre ceñida/popa y como el aparente siempre es de proa, la mayor se abre muy poco.
      No es que no tengan botavara, antes la tenían bajo cubierta para conseguir que la mayor no deje pasar viente entre la vela y la cubierta.
      Y realmente son 2 mayores que se triman por separado, una más u otra menos para conseguir simular una vela rígida como la de los catas de la AC34/35, pero sin la incomodidad que supone una vela rígida.

      Comentario


      • #4
        Re: Copa américa: dudas técnicas

        Lo de no poner ala/vela rígida fue 1 decisión técnica -al igual que hacer 1 monocasco -, para que se parecieran más a los veleros tradicionales.

        Y por eso esa vela en 4 paños que trina cual ala. Y se parecen a los tradicionales como 1 huevo se parece a 1 castaña..

        Comentario


        • #5
          Re: Copa américa: dudas técnicas

          Para mi, desde el momento en que es un ordenador el que trima los foils y sin ese ordenador el barco no navegaría siquiera, eso ya no es vela.

          Se parece más a un juego de ordenador, pero bueno, la Copa América siempre fue igual, un gran negocio para algunos, barcos absurdos, reglas absurdas y mucho abogado disputando las victorias lejos del mar.

          Es una opinión.

          [emoji482]

          Enviado dende o meu SM-G736B usando Tapatalk
          "Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"

          Comentario


          • #6
            Re: Copa américa: dudas técnicas

            Alguien me puede explicar como funcionan las penalizaciones en esta regata?
            Gracias y una ronda para todos

            Comentario


            • #7
              Re: Copa américa: dudas técnicas

              Originalmente publicado por Maddog Ver Mensaje
              Alguien me puede explicar como funcionan las penalizaciones en esta regata?
              Gracias y una ronda para todos
              Si no Han cambiado, quedarse 200m por detrás del otro, que normalmente se aprovechan para ir a la zona de más viento del campo de regatas.

              Comentario


              • #8
                Re: Copa américa: dudas técnicas

                Originalmente publicado por jiauka Ver Mensaje
                Si no Han cambiado, quedarse 200m por detrás del otro.
                gracias colega

                Comentario


                • #9
                  Re: Copa américa: dudas técnicas

                  Creo que la penalización es ceder 75 m
                  "Se puede sacar más provecho de una partida perdida que de cien ganadas"

                  Comentario


                  • #10
                    Re: Copa américa: dudas técnicas

                    A mi personalmente me da un poco de pena este tipo de embarcaciones que van, literalmente, volando.
                    En estas condiciones, se han perdido muchas variables en una regata, corrientes, olas, son variables con las que hace años se jugaba mucho, una buena champa en una ola podia suponer adelantar a tu rival, ahora es como en la formula 1, el que tiene el ordenador y el software mas potente va mejor.

                    Comentario


                    • #11
                      Re: Copa américa: dudas técnicas

                      Originalmente publicado por jiauka Ver Mensaje
                      Si no Han cambiado, quedarse 200m por detrás del otro, que normalmente se aprovechan para ir a la zona de más viento del campo de regatas.
                      75 metros

                      Comentario


                      • #12
                        Re: Copa américa: dudas técnicas

                        Unas birritas para todos
                        Efectivamente, se trata de dos mayores solapadas, de manera que se pueden trimar de forma independiente (tensión de grátil, pujamen, pajarín, escota, etc) y cuyo puño de escota va sujeto a un “carro” que desliza bajo cubierta en una abertura en forma de arco. El recorrido es reducido, ya que generan tanto viento aparente que las velas van siempre muy cerradas. Entre las dos capas de la vela hay sensores de presión que permiten conocer la presión de viento en las dos caras de la vela y en distintos lugares, información que debe procesar el ordenador de abordo. Da la impresión de que es éste último quien toma las decisiones.


                        La idiosincrasia de los barcos manda sobre casi todo: si no hay viento para “volar”, no se sale; si hay más de 20 nudos, con los que el barco es difícil de gobernar, no se sale; en la regata preliminar, a los patrones no les gustó la olita de 0,5-1 metro que había el último día, porque hace difícil mantener un vuelo horizontal del barco, así que han dicho que se reunirán para ver cómo se lo hacen cuando haya ola… (va a ser que no se sale). Y lo que no mandan los barcos lo manda la tele: se ajusta continuamente el recorrido para que cada enfrentamiento no dure más de 23 minutos, que parece que es lo que puede soportar un televidente medio. Las balizas están flotando con un sistema de posicionamiento motorizado automático guiado por GPS, de manera que se pueden mover a golpe de botón desde el barco del comité, no vaya a alargarse la regata por una caída de viento.


                        Por otra parte, es muy llamativa la reducción de funciones del elemento humano:


                        -dos patrones que esencialmente deciden la estrategia de salida y llevan el timón turnándose, uno en los bordos amurados a babor y el otro en los amurados a estribor. En las pocas regatas que han disputado barco contra barco (match-race) me ha dado la impresión de que quien gana la salida, gana la regata y que las maniobras agresivas en la presalida están muy penalizadas (han de mantener una distancia de 4 metros entre barcos, incluso al cruzarse o ir de vuelta encontrada).


                        -dos trimmers, que aprietan los botoncicos imagino que guiados estrechamente por el ordenador.


                        -y mis favoritos: cuatro tíos que van escondidos, sin ver el mar ni, por supuesto, el campo de regatas y que pedalean como si no hubiera un mañana durante toda la regata. Conocimientos marineros prescindibles: que pedaleen fuerte y no se mareen es lo requerido en el anuncio. O sea, lo más parecido a los galeotes. Falta el cómitre con el látigo. Yo me imagino una proyección holográfica de Grant Dalton fustigando a los del pedal desde la popa.


                        Dicen que lo de los pedalotripulantes es para preservar el espíritu de navegación “a vela” y, por tanto, exenta de propulsión mecánica. ¿No se les ocurre otra manera de justificar el sobreuso de tecnología que explotar a cuatro sufridos de la carretera? A los pobrecicos se les ve fuera de sitio, como a un párroco en un burdel, que decía la canción.


                        En fin, esto es lo que nos espera en esta edición de la America’s Cup. Como decía alguien más arriba, se parece más a un videojuego que a otra cosa. Y no va desengañado. Las tripulaciones entrenan con una videoconsola (bueno, los del pedal no hace falta que vayan). De hecho, los equipos “pobres” entrenan básicamente de esta forma. Los equipos femenino y junior españoles, que competirán con los AC40 antiguos, han estado entrenando así porque no tenían ni barco ni presupuesto. Solo han podido salir al mar alquilando el barco de otros equipos (muy pocas veces porque, claro, a los otros como que no les venía bien).


                        Ya veremos lo que da de sí el asunto.



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                        Sailing: The fine art of getting wet and becoming sick while slowly going nowhere, at great expense.

                        Comentario


                        • #13
                          Re: Copa américa: dudas técnicas

                          No es "exenta de propulsión mecánica" es "exenta de energía no humana"

                          Comentario


                          • #14
                            Re: Copa américa: dudas técnicas



                            Nico Bailey lo explica en español
                            "Copa América de Vela: Nicolás Bailey, del equipo Alinghi, explica por qué los veleros "vuelan""

                            Comentario


                            • #15
                              Re: Copa américa: dudas técnicas

                              Originalmente publicado por caribdis Ver Mensaje
                              Para mi, desde el momento en que es un ordenador el que trima los foils y sin ese ordenador el barco no navegaría siquiera, eso ya no es vela.

                              Se parece más a un juego de ordenador, pero bueno, la Copa América siempre fue igual, un gran negocio para algunos, barcos absurdos, reglas absurdas y mucho abogado disputando las victorias lejos del mar.

                              Es una opinión.

                              [emoji482]

                              Enviado dende o meu SM-G736B usando Tapatalk
                              El ordenador NO trima los foils.

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