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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

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12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

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14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

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Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Copa américa: dudas técnicas

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  • #16
    Re: Copa américa: dudas técnicas

    Originalmente publicado por ontzi Ver Mensaje
    El ordenador NO trima los foils.
    En los AC40 NO, pero en lis AC75 sí.

    Comentario


    • #17
      Re: Copa américa: dudas técnicas

      Si comparamos las regatas de valencia (2007) con las de Barcelona (2024), se ve claramente como se han cargado la parte deportiva en menos de dos décadas. Cualquier aficionado a la vela entendía las regatas de monocascos sin foils, con cambio de velas d proa, tácticos... Esto no se parece en nada al resto de disciplinas de vela. Aquí solo manda el espectáculo.

      Y mi pregunta es... Es incompatible el espectáculo con mantener cierta cercanía a la vela? Son necesarios los foils para llamar la atención del espectador que no entiende nada de vela?

      Por cierto, preferiría eliminar a los grinders/ciclistas y poner energía eléctrica, por lo menos obligaría a desarrollar tecnologías de las que podríamos aprovecharnos el resto de mortales en unos años

      Comentario


      • #18
        Re: Copa américa: dudas técnicas

        Vale que sobre hidráulica, electrónica, automatismos y los ciclistas.....pero la mitad de la vela olímpica llevan foils. La vela de cruceros será siempre de crucero...pero la deportiva no sé si os dáis cuenta que llevan foils y seguirán llevándolos desde las tablas hasta los barcos de vuelta al mundo, por no hablar de los grandes catas que baten records. Y por supuesto eso sí que es navegar. El que quiera que lo pruebe, por qué la gran mayoría de los deportistas de élite se han tenido que reciclar al vuelo.

        Comentario


        • #19
          Re: Copa américa: dudas técnicas

          La Copa América ya era un rollo con los monocascos, con reglas de medición complicadísimas que provocaban barcos absurdos que sólo valían para ceñir y mucho más lentos que barcos de regata de la misma eslora.

          Ahora por lo menos andan, pero en unas condiciones tan concretas que siguen siendo absurdos.

          Un gran negocio para alguien, eso es seguro..

          ...

          Enviado dende o meu SM-G736B usando Tapatalk
          "Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"

          Comentario


          • #20
            Re: Copa américa: dudas técnicas

            Desde pequeño he navegado a motor, unas veces por trabajo y otras por placer, pero la navegación a vela me pareció siempre super, super interesante.

            Hoy viendo un rato la copa américa me sentí muy confuso, los barcos vuelan, no hay personal en cubierta, los marineros son ciclistas, los patrones informáticos, si hace poco viento no se sale, si hay ola no se sale, etc....

            Comentabais que las regatas no pueden durar más de 23 minutos, normal, hoy los ciclistas llevaban un ritmo cardiaco aproximado de 170 pulsaciones, si las carreras duran una hora a los pobres les da una pájara.

            Entiendo que el espectáculo debe de continuar pero podían aprovechar que coincide la vuelta ciclista a España y la copa América y hacer un mix, así se podían ver los dos deportes en una sola retransmisión.

            Si siguen así, lo próximo que harán será cambiar todo el peso humano por tecnología inalámbrica y controlar los barcos desde tierra.

            Lo siento, pero a mí no me gusta y aun siendo un auténtico profano en la navegación a vela tenía que decirlo.

            Comentario


            • #21
              Re: Copa américa: dudas técnicas



              según Edgo
              .................pero la mitad de la vela olímpica llevan foils. La vela de cruceros será siempre de crucero...pero la deportiva no sé si os dáis cuenta que llevan foils y seguirán llevándolos desde las tablas hasta los barcos de vuelta al mundo, por no hablar de los grandes catas que baten records. Y por supuesto eso sí que es navegar. El que quiera que lo pruebe, por qué la gran mayoría de los deportistas de élite se han tenido que reciclar al vuelo.


              .....
              ya no hay vuelta atrás
              ]
              Para mí, sin duda, la revolución ha sido el hidrofoil. Han pasado ya casi 10 años y me gusta más que el primer día


              ....
              Editado por última vez por maka; 30/08/2024, 08:42:38.

              Comentario


              • #22
                Re: Copa américa: dudas técnicas

                Originalmente publicado por maka Ver Mensaje


                según Edgo
                .................pero la mitad de la vela olímpica llevan foils. La vela de cruceros será siempre de crucero...pero la deportiva no sé si os dáis cuenta que llevan foils y seguirán llevándolos desde las tablas hasta los barcos de vuelta al mundo, por no hablar de los grandes catas que baten records. Y por supuesto eso sí que es navegar. El que quiera que lo pruebe, por qué la gran mayoría de los deportistas de élite se han tenido que reciclar al vuelo.


                .....
                ya no hay vuelta atrás
                Totalmente de acuerdo, ya no hay vuelta atras, la navegacion a vela ha evolucionado a esto y seguira evolucionando en esa direccion, pero hemos perdido variables, hemos ganado otras cosas, pero perdido mucho.

                Los patrones de estos barcos se van pareciendo a los pilotos de formula 1, mas tecnologia, menos "feeling" en los dedos.

                A esas velocidades no da tiempo a sentir una rachita, una ola, etc.
                Cuando vas a 30 kn con un viento real de 9 o 10.

                Comentario


                • #23
                  Re: Copa américa: dudas técnicas

                  Me da la sensación que a muchos navegantes antiguos no nos gusta. La duda es si a los que no navegaban ¿les va a gustar? Y aunque fuera así ¿para qué? No creo que atraiga nuevos aficionados a la fé verdadera (para mi ésto no lo es)
                  Lo que está claro es que alguien hace negocio y también alguien (las administraciones públicas, es decir, todos) palma bastante pasta. Veremos los números al final.

                  Mario.

                  Comentario


                  • #24
                    Re: Copa américa: dudas técnicas

                    Creo que estáis totalmente equivocado. El vuelo es todo feeling, va de eso, de generar aparente, de saber conservarlo, de ser sumamente fino con la escota y el stick, de saber utilizar la ola a tu favor y no en contra. Pura magia, que es lo que engancha a todo el mundo. Y con 8-10-12 nudos es suficiente, no te hace falta 30 ni olas de 2 ó 3 metros.
                    No sé si sois conscientes que los ac75, van a 50 nudos de velocidad, con un aparente de no sé cuántos en ceñida, van con cascos, gafas de ski, ropa antiimpacto, oxigeno y cuchillo, y encima queréis que naveguen con olas.... No sé si aquí la gente sale a navegar mucho con 60 nudos de aparente, así pa darse una vueltecita o entrenar un poquito.

                    Comentario


                    • #25
                      Re: Copa américa: dudas técnicas

                      Son capaces de ganar barlovento estos barcos?
                      Que velocidad necesitan para empezar a volar?
                      En que ángulo de viento aparente tienen el límite?
                      Me surgen muchas dudas al pensar en velocidades y ángulos que pueden hacer estos barcos

                      Comentario


                      • #26
                        Re: Copa américa: dudas técnicas

                        Pero opino que sobra la hidraulica, los automatismos, la electrónica y los ciclistas.....pero esto es la copa América que queréis, siempre hay gente para medirse quien la tiene mas larga. Con 30 nudos ya sobra velocidad, incluso con 20, y podrían quitar todo lo que sobra.... pero esta competición no va de eso.

                        Comentario


                        • #27
                          Re: Copa américa: dudas técnicas

                          Originalmente publicado por Luis_pm Ver Mensaje
                          Son capaces de ganar barlovento estos barcos?
                          Que velocidad necesitan para empezar a volar?
                          En que ángulo de viento aparente tienen el límite?
                          Me surgen muchas dudas al pensar en velocidades y ángulos que pueden hacer estos barcos

                          No sé muy bien a qué te refieres, solo tienes que ver una manga, son campos de regata de barlo- sota. Si ves que en la ceñida a veces hacen traveses, es porque es mucho más rentable seguir volando, incluso perdiendo algo de barlo, que dejar caer el barco y no poder arrancarlo con 6 nudos o menos. Los cruceros ni se mueven con ese viento. Las lanitas o cata vientos vanirando a popa directamente, no sé muy bien a qué te refieres con si son capaces de hacer ángulo y ceñidas.

                          Comentario


                          • #28
                            Re: Copa américa: dudas técnicas

                            Es que no he visto las regatas.
                            Mi duda viene de que si un velero va a 30 nudos con 12 de viento con un ángulo de 45 con el viento real, el viento aparente iría casi a proa no? Por eso preguntaba hasta que límite de viento aparente son capaces de navegar.
                            Me imagino que serán capaces de navegar con un aparente cercano al cero, no?

                            Comentario


                            • #29
                              Re: Copa américa: dudas técnicas

                              Originalmente publicado por Luis_pm Ver Mensaje
                              Es que no he visto las regatas.
                              Mi duda viene de que si un velero va a 30 nudos con 12 de viento con un ángulo de 45 con el viento real, el viento aparente iría casi a proa no? Por eso preguntaba hasta que límite de viento aparente son capaces de navegar.
                              Me imagino que serán capaces de navegar con un aparente cercano al cero, no?
                              Probablemente.
                              El aparente que generan es bestial.
                              Yo he navegado una vez en un VOR 70 con un viento de aleta de 11 nudos, ibamos a 16 y la veleta apuntaba hacia proa y las velas cazadas a tope, el viento real de la aleta.

                              Es suma de vectores.

                              Comentario


                              • #30
                                Re: Copa américa: dudas técnicas

                                Originalmente publicado por Luis_pm Ver Mensaje
                                Es que no he visto las regatas.
                                Mi duda viene de que si un velero va a 30 nudos con 12 de viento con un ángulo de 45 con el viento real, el viento aparente iría casi a proa no? Por eso preguntaba hasta que límite de viento aparente son capaces de navegar.
                                Me imagino que serán capaces de navegar con un aparente cercano al cero, no?
                                Es que no les queda otra. Con viento de 10 nudos y velocidad de 45 como no vayas empopado su angulo aparente va a ser bajísimo.

                                Comentario

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