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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Veleros pequeños

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  • #1081
    Re: Veleros pequeños

    Pero el suyo no es viejo,es del 99.Es un clasico actual

    Comentario

    • #1082
      Re: Veleros pequeños

      Originalmente publicado por Bilbao Pilot Ver Mensaje
      Pero el suyo no es viejo,es del 99.Es un clasico actual
      Es cierto no son un buen puñado de años,
      Yo hago referencia a otros más antiguos, aunque 17 años son 17 años y si esta bien mantenido no tiene porqué tener problemas.

      Un saludo

      Comentario

      • #1083
        Re: Veleros pequeños

        !7 años para un velero de 20-22 pies no significan nada.

        .

        sigpic Slava Ukrayini!.

        Comentario

        • #1084
          Re: Veleros pequeños

          El marcado de la unión europea estima en su normativa en cuanto a calidades de construcción actuales se calculan para entorno 15 años a crucero y la mitad de ese tiempo para regatas.

          Insisto hay veleros con muchos años y en perfecto estado y otros "nuevos" que están en modo "tablón flotante".

          Discrepo 17 años son 17 años y no tiene porqué estar en mal estado pero no dejan de ser 17 años. "Man que" no nos guste la fibra no es eterna y todo lo que necesitay lleva un velero abordo tampoco.

          Hay veces en que restaurar un velero no merece la pena salvo que seas un bricoman, dispongas de tiempo y te guste hacerlo (así si que cambia la cosa). Encarga a una empresa restaurar un velero y seguramente no salgan los números.

          Curiosamente en la náutica al menos en España hacemos un poco y subrayó un poco, lo que en cuba con los coches.
          Allí debido al embargo comercial no importan vehículos, los restauran. Aquí en Europa se calcula una vida media útil de 10 años para los coches y en cuba circulan con coches de 50 60 años de antigüedad y uso. No les queda otra.

          Lo que sirve para uno, para otro no sirve. Con esto quiero decir que no solamente existe una opcion/opinión sino tantas como necesidades y gustos tenga la gente.

          Yo no compraría un velero con necesidad de bricolear mucho. Pues prefiero disponer de ese tiempo para navegar y disfrutar.
          Otros ya disfrutan bricoleando en puerto y luego no salen a navegar casi nunca. Les gusta y disfrutan bricoleando

          El mantenimiento de mi velero se lo hago yo.

          Comentario

          • #1085
            Re: Veleros pequeños

            Originalmente publicado por X TUTATIS Ver Mensaje
            El marcado de la unión europea estima en su normativa en cuanto a calidades de construcción actuales se calculan para entorno 15 años a crucero y la mitad de ese tiempo para regatas.

            Insisto hay veleros con muchos años y en perfecto estado y otros "nuevos" que están en modo "tablón flotante".

            Discrepo 17 años son 17 años y no tiene porqué estar en mal estado pero no dejan de ser 17 años. "Man que" no nos guste la fibra no es eterna y todo lo que necesitay lleva un velero abordo tampoco.

            Hay veces en que restaurar un velero no merece la pena salvo que seas un bricoman, dispongas de tiempo y te guste hacerlo (así si que cambia la cosa). Encarga a una empresa restaurar un velero y seguramente no salgan los números.

            Curiosamente en la náutica al menos en España hacemos un poco y subrayó un poco, lo que en cuba con los coches.
            Allí debido al embargo comercial no importan vehículos, los restauran. Aquí en Europa se calcula una vida media útil de 10 años para los coches y en cuba circulan con coches de 50 60 años de antigüedad y uso. No les queda otra.

            Lo que sirve para uno, para otro no sirve. Con esto quiero decir que no solamente existe una opcion/opinión sino tantas como necesidades y gustos tenga la gente.

            Yo no compraría un velero con necesidad de bricolear mucho. Pues prefiero disponer de ese tiempo para navegar y disfrutar.
            Otros ya disfrutan bricoleando en puerto y luego no salen a navegar casi nunca. Les gusta y disfrutan bricoleando

            El mantenimiento de mi velero se lo hago yo.



            Discrepar es bueno, da pie al debate constructivo.

            Un 20 pies es muy simple, prácticamente un juguete, no tiene motor, la jarcia es sencilla y facilísima de sustituir, los interiores son minimalistas, suelen llevar el timón suspendido en popa, no hay instalación eléctrica, o es insignificante, nada que ver con barcos de mayor eslora, en unos minutos se le hace una revisión de arriba abajo que descarta cualquier problema serio.

            La verdad es que poca cosa se puede romper, si se compra a precio, se le coloca motor nuevo y se le cambia jarcia, poco queda.

            Con 17 años ya llevara velas nuevas, o si son las originales también se tendrá que ajustar precio.

            En fin, no le veo ningún problema y el ahorro es importante, por supuesto hay que revisar algún punto clave en seco, pero poco más...

            A mí no me supone ningún problema.

            Al final, en muchos casos se pasara a barcos algo más grandes y se tendrá que vender el 20 pies, si lo has comprado nuevo se pierde un montón de valor, mientras que si lo has comprado usado y está en buen estado, la perdida será poca con respecto al desembolso, mas pasta para el siguiente.

            Son filosofías distintas.




            .

            sigpic Slava Ukrayini!.

            Comentario

            • #1086
              Re: Veleros pequeños

              Originalmente publicado por markuay Ver Mensaje
              Discrepar es bueno, da pie al debate constructivo.

              Un 20 pies es muy simple, prácticamente un juguete, no tiene motor, la jarcia es sencilla y facilísima de sustituir, los interiores son minimalistas, suelen llevar el timón suspendido en popa, no hay instalación eléctrica, o es insignificante, nada que ver con barcos de mayor eslora, en unos minutos se le hace una revisión de arriba abajo que descarta cualquier problema serio.

              La verdad es que poca cosa se puede romper, si se compra a precio, se le coloca motor nuevo y se le cambia jarcia, poco queda.

              Con 17 años ya llevara velas nuevas, o si son las originales también se tendrá que ajustar precio.

              En fin, no le veo ningún problema y el ahorro es importante, por supuesto hay que revisar algún punto clave en seco, pero poco más...

              A mí no me supone ningún problema.

              Al final, en muchos casos se pasara a barcos algo más grandes y se tendrá que vender el 20 pies, si lo has comprado nuevo se pierde un montón de valor, mientras que si lo has comprado usado y está en buen estado, la perdida será poca con respecto al desembolso, mas pasta para el siguiente.

              Son filosofías distintas.




              No puedo estar más de acuerdo contigo, cofrade markuay!

              Aún recuerdo mi anterior Decision 7.5, todo era simple, sin pasacascos ni nada, y la revisión a fondo la hacías en un par de horas.

              Echo de menos esa simplicidad!

              Comentario

              • #1087
                Re: Veleros pequeños

                También hay barcos de 2 mano con menos años.
                Yo insisto si esta bien, adelante, de hecho el mio lo compre de 2 mano con 5 años de antigüedad y ya tuve que ponerlo al día un poco.
                Un velero con 17 años de aspecto no está igual que uno con menos salvo se le haya mantenido bien. Normalmente el casco y cubiertas están posiblemente matizados, la jarcia igual para renovar, velas, cabulleria interiores etc.

                Comentario

                • #1088
                  Re: Veleros pequeños

                  Originalmente publicado por doctaton Ver Mensaje
                  No puedo estar más de acuerdo contigo, cofrade markuay!

                  Aún recuerdo mi anterior Decision 7.5, todo era simple, sin pasacascos ni nada, y la revisión a fondo la hacías en un par de horas.

                  Echo de menos esa simplicidad!

                  Bien sabes Doctaton lo que te está costando actualizar un velero prácticamente nuevo (5 años antiguedad) y muy muy poco uso.

                  Pequeño velero
                  Pequeño gasto.

                  Comentario

                  • #1089
                    Re: Veleros pequeños

                    Originalmente publicado por X TUTATIS Ver Mensaje
                    Bien sabes Doctaton lo que te está costando actualizar un velero prácticamente nuevo (5 años antiguedad) y muy muy poco uso.

                    Pequeño velero
                    Pequeño gasto.


                    Comparar un 20 pies, con un 29, no tiene ningún sentido.

                    En el caso de Doctaton, el único problema a sido un intercambiador del diesel, algo imposible en un 20 pies.

                    El resto ha sido un capricho personal .

                    .

                    sigpic Slava Ukrayini!.

                    Comentario

                    • #1090
                      Re: Veleros pequeños

                      Originalmente publicado por markuay Ver Mensaje
                      Comparar un 20 pies, con un 29, no tiene ningún sentido.

                      En el caso de Doctaton, el único problema a sido un intercambiador del diesel, algo imposible en un 20 pies.

                      El resto ha sido un capricho personal .

                      Hola Markuay.

                      Acaso todo lo que escriba a partir de ahora me lo vas a citar?

                      Comentario

                      • #1091
                        Re: Veleros pequeños

                        Si te fijas, en este hilo todos hemos citado a los demás varias veces, a mi no me importa, me recuerda que estamos comentando.

                        Pero parece que no te gusta, no pasa nada.

                        Bona nit a tots.
                        Editado por última vez por markuay; 30/05/2016, 00:27:46.
                        .

                        sigpic Slava Ukrayini!.

                        Comentario

                        • #1092
                          Re: Veleros pequeños

                          Por cierto, para decirme que te cito, me citas tu.



                          .

                          sigpic Slava Ukrayini!.

                          Comentario

                          • #1093
                            Re: Veleros pequeños

                            El barco esta en muy buen estado con velas nuevas del 2013 y navega mucho. El problema no creo que venga de sus 17 años si no de que es un vela cangreja y la gente prefiere La vela marconi. Y ademas quilla corrida.
                            Los Yarmouth son unos barcazos que se venden muy caros (para su eslora) en Reino Unido donde disfrutan mucho de los gaffers. Tambien hay un Yarmouth 22 que me parece precioso. Creo que eso es todo. Es un barco especial y no se puede comparar con los first 21 o 25.7 o similares. Es otro mundo y para otro tipo de plan de navegacion. Sin mas

                            En mi experiencia se parece mas a tener un cadillac frente a tener un vw polo. Si lo quieres para ir a trabajar o ir a la playa el domingo el Cadillac no te encaja, seguramente con el polo estaras mucho mejor.

                            En cualquier caso me gustan todos y quiero seguir experimentando ::velero


                            Originalmente publicado por X TUTATIS Ver Mensaje
                            Es cierto no son un buen puñado de años,
                            Yo hago referencia a otros más antiguos, aunque 17 años son 17 años y si esta bien mantenido no tiene porqué tener problemas.

                            Un saludo

                            Comentario

                            • #1094
                              Re: Veleros pequeños

                              Originalmente publicado por morfeo Ver Mensaje
                              Creo que lo que buscas es un Sarch 675, encaja a la perfección con lo que deseas.

                              Puede que no la altura pero en esa eslora si no quieres demasiada obra muerta....

                              Por lo demás es un barco que te hacen a tu gusto.
                              Originalmente publicado por markuay Ver Mensaje
                              http://www.nauticayyates.com/sarch-6...ch-composites/

                              por lo que he visto, el Sarch 675 se va a la zona de los 60000 €, me parece bastante elevado para un barco de 22 pies.

                              precios desde 48000 con iva.
                              añadir transporte, motor, botalon, papeleo y las cuatro cositas indispensables..............

                              Originalmente publicado por morfeo Ver Mensaje
                              El precio refleja el tipo de construcción, materiales y acastillaje.
                              Solo el precio del material de construcción supera el de algún barco.
                              Ahí esta el tema, que en este país medimos los € por metros, el Sarch 675 despues de ver su caracteristicas me he quedado así 700 kg de peso!! ademas de la distribución que me parece una genialidad, claro esta lo bueno se paga.

                              Comentario

                              • #1095
                                Re: Veleros pequeños

                                Originalmente publicado por Galar Ver Mensaje
                                El barco esta en muy buen estado con velas nuevas del 2013 y navega mucho. El problema no creo que venga de sus 17 años si no de que es un vela cangreja y la gente prefiere La vela marconi. Y ademas quilla corrida.
                                Los Yarmouth son unos barcazos que se venden muy caros (para su eslora) en Reino Unido donde disfrutan mucho de los gaffers. Tambien hay un Yarmouth 22 que me parece precioso. Creo que eso es todo. Es un barco especial y no se puede comparar con los first 21 o 25.7 o similares. Es otro mundo y para otro tipo de plan de navegacion. Sin mas

                                En mi experiencia se parece mas a tener un cadillac frente a tener un vw polo. Si lo quieres para ir a trabajar o ir a la playa el domingo el Cadillac no te encaja, seguramente con el polo estaras mucho mejor.

                                En cualquier caso me gustan todos y quiero seguir experimentando ::velero
                                Pues a mi, tu barco, me parece una afortunadísima combinación de barco moderno (en cuanto a edad, materiales, construcción...) y lineas tradicionales, que pone en valor otros factores que van mucho más allà del puro comportamiento en navegación ( que, para colmo, también es excelente). Está claro, como muy bien dices, que es otro concepto.

                                Yo tengo un 20 pies ,con 34 años en sus fibras, del que estoy enamorado, pero el día que me toque la lotería y sea indecentemente rico (porque de otra manera no lo veo ), mi elección será un barco de no más de 24 (26 pies como máximo), de ése mismo "concepto".

                                El día que pusiste el anuncio, rompí el cerdito para ver si me llegaba, pero descubrí (sin demasiado asombro, eso sí) que iba a necesitar una piara...

                                Enhorabuena por poder disfrutar de ese bellezón.

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