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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

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4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

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Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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¿trapa de botavara en portantes?

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  • #91
    Re: ¿trapa de botavara en portantes?

    Referente al video de la "escorada"... ¿estais seguros de que ese barco iba ciñendo?

    1- En ceñida, sólo con el génova lo que harás es más bien arribar pues tienes el centro vélico muy a proa, es la mayor la que te ayuda a ganar barlovento. A la francesa se suele navegar en portantes no en ceñida.

    2- Ni por la posición de los escoteros, muy adelantados , ni por lo poco cazada que lleva la vela (muy embolsada).

    3- Ni por la posición de la tripu que se vé, que están a sotavento.


    A mi me da la sensación más bien que debían de ir a un largo o así , les va subiendo el viento hasta que les entra una racha con lo que el viento aparente les entra aún más a proa o que el caña intenta salvar la punta esa que se ve en proa sin rectificar la vela y con lo largado que llevan el génova les hace escorar más todavía...

    Tampoco escoran tanto, es solo puntualmente que cuando carga la racha o que se aproan un poco y escoran más, aunque no se les ve ni meter ni la regala en el agua....si no fuera por los berridos que se oyen que parece que están en el DragonKan,

    Menos mal que hay margen y el caña en lugar de persistir se deja llevar hacia donde se le acuartela el génova, sino si que hubieran persistido los griterios y las "risas"....

    Y desde luego, si está bien mantenido, por escorar al barco no le pasa nada. Sólo faltaría que con lo que te cobran cuando alquilas un barco no puedas hacerlo escorar... Por cierto, esa balsa está mal trincada y no creo que eso ello sea culpa del alquilador, sino del que alquila.


    Comentario


    • #92
      Re: ¿trapa de botavara en portantes?

      Originalmente publicado por Vint-i-set Ver Mensaje
      Pues, Rom, si yo tuviera que renunciar a todas las mejoras que he hecho en el barco (que tampoco son muchas) y quedarme con una sola, creo que sería precisamente el carro Ronstan, con rodamientos y desmultiplicado, que le puse, y con un par de mordazas de las sencillas (¿Cam Cleath, se llaman?).

      La comodidad de ajustar el carro a conveniencia con una mano casi sin esfuerzo (y eso que el carro está sobre el roof) y la inmediatez de reacción ante una racha simplemente largando un poco me han facilitado más la navegación en solitario que el mismísimo enrollador de génova.

      Y el gustazo que da ir en una banda sobre la brazola manejando el carro con el cabito de control en una mano y la caña en la otra...

      ¿Y no es más fácil y práctico (para ir afinando el trimado) llevar en una mano la escota que el cabo del carro?

      En mi caso cambiar el carro... bufff. Ya tuve una vez que sacar uno de los topes para cambiar un rodamiento del carro y me costó lo suyo sacar los tornillos del tope... No quiero ni imaginarme tener que cambiarlos todos.
      Seguro que ahora ya están todos los rodamientos planos otra vez... y así se van a quedar hasta que no lo pueda mover ni el primo de zumosol

      Comentario


      • #93
        Re: ¿trapa de botavara en portantes?

        Originalmente publicado por rom Ver Mensaje
        A mi me da la sensación más bien que debían de ir a un largo o así , les va subiendo el viento hasta que les entra una racha con lo que el viento aparente les entra aún más a proa o que el caña intenta salvar la punta esa que se ve en proa sin rectificar la vela y con lo largado que llevan el génova les hace escorar más todavía...
        Las rachas no aproan el aparente, sino que lo apopan...

        el aparente se aproa cuanado aumenta la velocidad del barco

        (toma ya...... por si no habia bastante batiburrillo)

        Comentario


        • #94
          Re: ¿trapa de botavara en portantes?

          Originalmente publicado por Keith11 Ver Mensaje
          Las rachas no aproan el aparente, sino que lo apopan...

          el aparente se aproa cuanado aumenta la velocidad del barco

          (toma ya...... por si no habia bastante batiburrillo)
          Supongo que será así si la racha mentiene la dir del real, porque en el pantano por ejemplo es muy habitual que la racha venga con role incluido por las muchas canalizaciones que se producen del viento

          "Nunca te acostarás sin haber leído un post de La Taberna nuevo"

          Comentario


          • #95
            Re: ¿trapa de botavara en portantes?

            A parte de lo que comentas Zephyros de que las rachas suelen variar del ángulo del viento establecido, no entiendo lo que comentas Keith...

            Las rachas apopan el aparente? como no te venga muy por la aleta...
            Y si es así, tu todavía ves el barco menos en ceñida que es lo que me parecía.

            Las rachas normalmente aumentan la velocidad del barco y el aparente se aproa ¿o no?

            batiburrillemos un poco más...

            Comentario


            • #96
              Re: ¿trapa de botavara en portantes?

              Me van Udes. a perdonar y no tachar de intransigente, pero creo que es una lástima que este interesante hilo quede decididamente emponzoñado por los contínuos comentarios sobre un video de una serie de impresentables que no saben ni lo que es un barco. En todo caso, es un video (lo fue) para estar en un hilo de "cosas que no se deben hacer" o "actitudes que no se deben tener", pero no en un buen hilo en el que se habla (hablaba) del trimado de contra de mayor.

              Y encima, no llevan ni mayor...

              , pero me lo pedía el cuerpo.
              Buena proa!

              Comentario


              • #97
                Re: ¿trapa de botavara en portantes?

                Originalmente publicado por rom Ver Mensaje
                A parte de lo que comentas Zephyros de que las rachas suelen variar del ángulo del viento establecido, no entiendo lo que comentas Keith...

                Las rachas apopan el aparente? como no te venga muy por la aleta...
                Y si es así, tu todavía ves el barco menos en ceñida que es lo que me parecía.

                Las rachas normalmente aumentan la velocidad del barco y el aparente se aproa ¿o no?

                batiburrillemos un poco más...
                Sí, pueden acelerar más el barco, pero mientras, cuando la recibes, recibes más aparente que antes, es decir, más a popa.

                ¿A que se ve claro lo contrario, que cuando disminuye (cesa) el viento (real) y solamente mantenemos el aparente gracias a la inercia, el viento lo tienes más a proa?.

                Pues cuando aumenta, justito lo contrario.
                Buena proa!

                Comentario


                • #98
                  Re: ¿trapa de botavara en portantes?

                  Originalmente publicado por rom Ver Mensaje
                  A parte de lo que comentas Zephyros de que las rachas suelen variar del ángulo del viento establecido, no entiendo lo que comentas Keith...

                  Las rachas apopan el aparente? como no te venga muy por la aleta...
                  Y si es así, tu todavía ves el barco menos en ceñida que es lo que me parecía.

                  Las rachas normalmente aumentan la velocidad del barco y el aparente se aproa ¿o no?

                  batiburrillemos un poco más...
                  a ver... formalmente, manteniendo la direccion del viento, se navegue en ceñida o en portantes, estrictamente hablando, las rachas apopan el aparente... o sea, acercan la direccion del viento aparente a la del real

                  por contra, el aumento de velocidad del barco, "hace aumentar la sensacion de viento de cara", o sea hace aproarse al aparente...

                  es cierto que si aumenta la racha, y ésta hace aumentar la velocidad del barco, el aparente puede aproarse (es una cuestion de calculo de vectores), pero cuando hay mucho viento, y estás cerca de la max velocidad de casco, y por tanto no tienes capacidad de aumentar mas la velocidad, sera el aparente el que se apopara

                  Ejemplo... si con 18 kn de real navegas a 6 nudos, y sube la racha a 24 nudos, y solo ganas 1/4 de nudo, el aparente se te apopara

                  Haz pruebas con unos diagramas de vectores

                  Comentario


                  • #99
                    Re: ¿trapa de botavara en portantes?



                    alguien sabe de algún buen foro de ikebana?...

                    Comentario


                    • Re: ¿trapa de botavara en portantes?

                      Originalmente publicado por rom Ver Mensaje


                      alguien sabe de algún buen foro de ikebana?...

                      Bueno.... jejejeje tampoco hay para que a uno le entre la depre...jejeje a todos nos pasa en un momento u otro el liarse con qué se aproa o qué se apopa

                      son cosas sabidas de sobras por todos los que navegamos... lo que pasa que a veces, entre la memoria y el escribir mas rapido que pensamos, se nos cuelan gazapillos... pero creo que es bueno en un hilo tan interesante como este no dejar conceptos mal descritos o erroneos...

                      No es intencion de dejarte mal, ni muchisimo menos... tú no tienes que demostrar nada a nadie... simplemente, eso, matizar un gazapillo

                      Saludos

                      Comentario


                      • Re: ¿trapa de botavara en portantes?

                        Que ta lusar un 8 de escalada como está publicado en otros foros de la taberna??

                        Comentario


                        • Re: ¿trapa de botavara en portantes?

                          Originalmente publicado por Atnem Ver Mensaje
                          Me van Udes. a perdonar y no tachar de intransigente, pero creo que es una lástima que este interesante hilo quede decididamente emponzoñado por los contínuos comentarios sobre un video de una serie de impresentables que no saben ni lo que es un barco. En todo caso, es un video (lo fue) para estar en un hilo de "cosas que no se deben hacer" o "actitudes que no se deben tener", pero no en un buen hilo en el que se habla (hablaba) del trimado de contra de mayor.

                          Y encima, no llevan ni mayor...

                          , pero me lo pedía el cuerpo.
                          Tiene Ud razón, tras poner tres vídeos interesantes de trimado de los que nadie ha comentado nada, se em ocurrió poner ese vídeo nominado como chorra por mí mismo en el momento de ponerlo.

                          El motivo de ponerlo fue para mostrar cómo un barco puede escorar muchísimo pongamos dónde pongamos el carro, la mayor o incluso sin mayor como es el caso. Como me preocupa el tema de la escora excesiva se me ocurre que mi barco también puede escorar mucho debido al génova que tengo (quizás grande...) no sólo al trimado de la mayor, para ello nada como enseñar un vídeo de escora donde ni siquiera está esa mayor.

                          Siento si no ha sido buena idea y se hable más del vídeo chorra que de los otros tres

                          Dicho lo que tenía que decir, me lo pedía el cuerpo

                          .
                          .
                          .

                          ¿habéis oído los gritos? el patrón tuvo que asustarse y para mí que fue él el hace virar el barco, quizás por no sujetar la caña/rueda con fuerza cuando había tendencia a orzar

                          Volvamos a la contra
                          Editado por última vez por Zephyros; 13/02/2009, 19:48:58.
                          "Nunca te acostarás sin haber leído un post de La Taberna nuevo"

                          Comentario


                          • Re: ¿trapa de botavara en portantes?

                            Originalmente publicado por rom Ver Mensaje
                            ¿Y no es más fácil y práctico (para ir afinando el trimado) llevar en una mano la escota que el cabo del carro?

                            En mi caso cambiar el carro... bufff. Ya tuve una vez que sacar uno de los topes para cambiar un rodamiento del carro y me costó lo suyo sacar los tornillos del tope... No quiero ni imaginarme tener que cambiarlos todos.
                            Seguro que ahora ya están todos los rodamientos planos otra vez... y así se van a quedar hasta que no lo pueda mover ni el primo de zumosol

                            Bona tarda!

                            Pues precisamente por eso te lo digo. ¿Que si es más fácil? Pues si tienes el típico carro que se mueve a mano, que se clava en el carril con un resorte que pivota, claro que sí.

                            Pero con el nuevo carro (bastante desmultiplicado y con un poco más largo de rail), es mucho más sencillo y rápido (y "da más gusto", al menos en mi caso) jugar con el carro que con la escota, que la reservo para practicar el twist, la tensión de la baluma, ... y todas esas cosas que saben Atnem y compañía).

                            Por eso decía que si tuviera que elegir entre el escotero o el enrollador de génova... no sé, no sé....

                            Una abraçada,

                            Comentario


                            • Re: ¿trapa de botavara en portantes?

                              Originalmente publicado por Atnem Ver Mensaje
                              Me van Udes. a perdonar y no tachar de intransigente, pero creo que es una lástima que este interesante hilo quede decididamente emponzoñado por los contínuos comentarios sobre un video de una serie de impresentables que no saben ni lo que es un barco. En todo caso, es un video (lo fue) para estar en un hilo de "cosas que no se deben hacer" o "actitudes que no se deben tener", pero no en un buen hilo en el que se habla (hablaba) del trimado de contra de mayor.

                              Y encima, no llevan ni mayor...

                              , pero me lo pedía el cuerpo.


                              Con lo que me gustan los tochos, quiero decir enseñanzas, que así se deben decir, de cofrades como tú...
                              (o sea, que no te cortes / no os cortéis que vuestra ciencia es una pasada para los novatos de este arte de navegar complicadamente, con lo fácil que es llave de contacto --> Avante/Atrás... )

                              Buena proa
                              Sausalito III (Puma 26)
                              Pumeros: http://clubpuma.ning.com/
                              ANAVRE: "Ya nunca navegarás en solitario"
                              Asociación de navegantes de recreo

                              Comentario


                              • Re: ¿trapa de botavara en portantes?


                                Salu2:
                                Echo de menos un "tocho" de Atnem sobre contra en mayor sin carro. Así que, perdón maestro, lo "provoco".
                                (que jeta¿verdad?: Pero las pasiones pasiones son. Así que pero insisto)
                                PD No corre prisa, y menos ahora, que por ...cosillas, me quedan un par de semanas, creo, para poder navegar.

                                Comentario

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