VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Navegar con UNA sola vela. ¿mayor o génova?

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  • #31
    Re: Navegar con UNA sola vela. ¿mayor o génova?

    Cuando navegues con génova sólo, tensa bien el backstay, para contrarrestar la fuerza que ejerce sobre el mástil, hacia proa. Ten en cuenta que navegando así, la escota de la mayor no ejerce fuerza alguna y toda tiene que soportarla el back, si las crucetas no están en posición retrasada.

    Rebe
    www.dubhe.es /http:/
    SOCIOS DE ANAVRE 2041 y 2042

    Comentario


    • #32
      Re: Navegar con UNA sola vela. ¿mayor o génova?

      bohemia, como no tienes enrrollador de genova, te voy a dar un consejito que a mi me ayudo muchisimo en su dia

      en vez de genova, pones un foque, que pesa poco, cuesta poco izar y tambien es facil de cazar a la hora de las viradas porque no te repasa los obenques
      en el mosqueton del punio de driza, fijas el amantillo bajo del tangon de manera que a la hora de arriarlo cazas dicho amantillo y te queda el foque totalmente recogido al abrigo de los candeleros siempre que tengas la escota cazada
      asi tienes una vela que te equilibra y que te resulta facil de izar y de arriar

      ...y navega siempre con la mayor, toda o rizada, o nunca aprenderas del todo

      Comentario


      • #33
        Re: Navegar con UNA sola vela. ¿mayor o génova?

        Originalmente publicado por BarryGon Ver Mensaje
        bohemia, como no tienes enrrollador de genova, te voy a dar un consejito que a mi me ayudo muchisimo en su dia

        en vez de genova, pones un foque, que pesa poco, cuesta poco izar y tambien es facil de cazar a la hora de las viradas porque no te repasa los obenques
        en el mosqueton del punio de driza, fijas el amantillo bajo del tangon de manera que a la hora de arriarlo cazas dicho amantillo y te queda el foque totalmente recogido al abrigo de los candeleros siempre que tengas la escota cazada
        asi tienes una vela que te equilibra y que te resulta facil de izar y de arriar

        ...y navega siempre con la mayor, toda o rizada, o nunca aprenderas del todo
        Salut companys!

        Estoy de acuerdo con Barry. Yo estoy apenas empezando a aprender bien. Y hace un tiempo, cuando salia solo unicamente desplegaba la genoa y me acostumbre a ir asi (como si la mayor no existiera). Pero afortunadamente rompi esa costumbre comodona, y ahora no me da nada de pereza poner todas las velas, el spinnaker, cambiar la genoa. Y acabo de ver el titulo de este hilo y lo que ha venido a mi cabeza es: Con solo una vela por pereza? Y porque no ninguna? O incluso mas: Porque no quedarse en casa leyendo un libro?

        Lo que quiero decir es que en mi opinion de novato esta bien tener un recurso comodo para ayudarte a mejorar y aprender con mas seguridad, pero si quieres aprender y mejorar tienes que desear navegar con las mejores velas posibles. Si no, te estancas, no mejoras y no aprendes a reaccionar con seguridad el dia que la necesitas.

        Pero eso es si lo que quieres es aprender. No todo el mundo tiene porque, claro.

        Comentario


        • #34
          Re: Navegar con UNA sola vela. ¿mayor o génova?

          Originalmente publicado por Tupac Amaru Ver Mensaje
          Salut companys!

          Estoy de acuerdo con Barry. Yo estoy apenas empezando a aprender bien. Y hace un tiempo, cuando salia solo unicamente desplegaba la genoa y me acostumbre a ir asi (como si la mayor no existiera). Pero afortunadamente rompi esa costumbre comodona, y ahora no me da nada de pereza poner todas las velas, el spinnaker, cambiar la genoa. Y acabo de ver el titulo de este hilo y lo que ha venido a mi cabeza es: Con solo una vela por pereza? Y porque no ninguna? O incluso mas: Porque no quedarse en casa leyendo un libro?

          Lo que quiero decir es que en mi opinion de novato esta bien tener un recurso comodo para ayudarte a mejorar y aprender con mas seguridad, pero si quieres aprender y mejorar tienes que desear navegar con las mejores velas posibles. Si no, te estancas, no mejoras y no aprendes a reaccionar con seguridad el dia que la necesitas.

          Pero eso es si lo que quieres es aprender. No todo el mundo tiene porque, claro.

          Hombre, a mi el spinaker o el asimetrico ya me da algo más de pereza, si solo lo voy a montar para un ratito, a pesar de ser una gozada de navegación. Me parece muy, pero que muy interesante la opción del enrollador de asimetrico.

          Bohemia ¿No tienes enrollador de genova?. Pues es lo primero que tienes que montarte. Hay un antes y un después. Yo tenía un barco se 6 metros, en donde la vela se bajaba solo con mirarla, y le puse un enrollador. No habia color. Ademnás en un barco pequeño con mala mar el plus de seguridad es mayor que sobre un barco grande
          ...cada uno tiene sus cadaunadas...

          Comentario


          • #35
            Re: Navegar con UNA sola vela. ¿mayor o génova?

            Supongo que la respuesta depende del barco.

            Cuando a mi me da pereza trabajar con velas, porque voy en plan tripusol total, solo subo la mayor, con o sin motor. Mi barco va demasiado desequilibrado solo con génova, arriba como una bestia descontrolada. En cambio con mayor voy bien.

            Si además llevo el motor en marcha por falta de viento, entonces está clarísimo, mayor arriba y me estabiliza mucho el barco.

            En resumen, yo siempre llevo mayor arriba, cuando voy de perezoso a motor no pongo el génova. Pero la mayor siempre, pues como poco me estabiliza.

            Comentario


            • #36
              Re: Navegar con UNA sola vela. ¿mayor o génova?

              Precisamente, el otro día, publiqué en mi blog (con el título "navegando a medias") una batallita al respecto, que voy a resumir (y perdón por la autopulbicidad), aunque me da un pelín de miedo decir lo que voy a decir, sobre todo después de haber intervenido los maestros... pero bueno.

              La cosa era mar rizadita y viento fuerte. Era la tercera vez que salía, y un amigo, cuando me vio que buscaba aproar para subir la mayor, me dijo que probara sólo con génova..., que hacía mucho viento.

              El resto de la batalla, en el blog...

              El resutado fue que andaba bastante bien, en rumbos entre ceñida y través (o eso me parecía) y pude virar por avante (había mucho aire y el barco llevaba buena arrancada).
              No era lo mismo que hubiera ido con mayor, pero fue bastante cómodo el manejarlo.
              Se me olvidaba, aparejo fraccionado, génova bastante grandecito, con enrollador.

              (Por si acaso diré que no es que yo sea bueno, que también , sino que el Somo 20 es pequeñito y bastante manejable....)

              Ahora, una cosa me parece que un día estés un poco vag@, pero por sistema... (para eso, ya sabes, un tractor amarillo )

              Con dos mejor que con una. Al día siguiente levanté la mayor (bueno, y el anterior a esa batalla también...) y es otra cosa.
              Pero sólo con el génova, ese día estuvo bien...

              Saludos
              Sausalito III (Puma 26)
              Pumeros: http://clubpuma.ning.com/
              ANAVRE: "Ya nunca navegarás en solitario"
              Asociación de navegantes de recreo

              Comentario


              • #37
                Re: Navegar con UNA sola vela. ¿mayor o génova?

                Originalmente publicado por dunic Ver Mensaje
                En las condiciones que dices:

                Pasear o viaje con muy poco viento y motor: Mayor sola.

                Con vientos de aleta : Genova solo

                Con vientos de amura-traves : Mayor y Genova

                Nunca Mayor sola de aleta-popa

                Se puede explica más alto, pero nunca más exacto y más claro.!! Perfecto, Dr Dunic.

                "Ahorrando".... : aparejo de vela latina..sigamos !ahorrando" : aparejo de Optimist....

                ..... Y ahora, como ya tenemos, la mayoría, una edad de poco coñ*, mucha coña y algo de coñac..... Leyendo el profundo Post de Historia de la Navegación de nuestra Cofradesa Crimilda y a tenor de la pregunta que nos ocupa....

                Bastante antes de esta Taberna, en el Mar de Galilea ( allá por el Levante) los de el BNMA ( Bloque Nacionalista Madrileño siempre dijeron que navegaban en el Mar de Ontígola, pero no es cierto)...Barloventeavan dos hermanos llamados Caín y Abel, su navío era muy rudimentario : un olivo y otro algarrobo, ensamblados en forma de almadía, este barco, disponía de dos palos : Mayor y Mesana, con su botalón... Navegaban con foques, cangreja, mesana y una escandalosa... Cuentan las Historias que Caín , por medio de una discusión, mató a su hermano Abel ,con un golpe de una quijada de burro..Pero lo cierto y verdad, es que a causa de una tremenda discusión por el trimado de las velas......( Ajusta el foque, la cangreja desventa a la mesana...etc,etc...)..En una de estas..El PER Caín, montó en cólera contra su hermano Abel, tambien PER, y con una manivela del winche de estribor...le dió un zurriagazo al Abel..... y quedó malherido....llamó Caín, por el VHF al Dr Dunic....No lo encontró ( estaba regateando por Menorca-..) Y el Abel se encontró muy perjudicado y murió.
                Caín tras aquello, lleno de remordimientos... se cabreó, segó el mesana, quedose con el mayor, le dió caida hacia proa, con las botavaras de la cangreja y mesana formó el car y pena.... Y fundó la vela latina..para seguir navegando en plan solitario...( luego, un dia que se encontraba muy "vagoneta", siguió con los inventos de la Srta Pepis y montó el aparejo de los Optimis....

                Y así, se resolvió, desde la más añosa antigüedad el dilema tan enorme que nos ha presentado nuestra Cofradesa: Génova, Mayor ?....



                Un cordial saludo con viento forano.
                Altair_ Capitán de Mar y Jabeques.

                sigpic

                www.Anavre.org Socio Fundador, nº 29.


                " Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos... Se navega "

                Comentario


                • #38
                  Re: Navegar con UNA sola vela. ¿mayor o génova?

                  Originalmente publicado por Altair_ Ver Mensaje
                  ...

                  ..... Y ahora, como ya tenemos, la mayoría, una edad de poco coñ*, mucha coña y algo de coñac..... Leyendo el profundo Post de Historia de la Navegación de nuestra Cofradesa Crimilda y a tenor de la pregunta que nos ocupa....

                  Bastante antes de esta Taberna, en el Mar de Galilea ( allá por el Levante) los de el BNMA ( Bloque Nacionalista Madrileño siempre dijeron que navegaban en el Mar de Ontígola, pero no es cierto)...Barloventeavan dos hermanos llamados Caín y Abel, su navío era muy rudimentario : un olivo y otro algarrobo, ensamblados en forma de almadía, este barco, disponía de dos palos : Mayor y Mesana, con su botalón... Navegaban con foques, cangreja, mesana y una escandalosa... Cuentan las Historias que Caín , por medio de una discusión, mató a su hermano Abel ,con un golpe de una quijada de burro..Pero lo cierto y verdad, es que a causa de una tremenda discusión por el trimado de las velas......( Ajusta el foque, la cangreja desventa a la mesana...etc,etc...)..En una de estas..El PER Caín, montó en cólera contra su hermano Abel, tambien PER, y con una manivela del winche de estribor...le dió un zurriagazo al Abel..... y quedó malherido....llamó Caín, por el VHF al Dr Dunic....No lo encontró ( estaba regateando por Menorca-..) Y el Abel se encontró muy perjudicado y murió.
                  Caín tras aquello, lleno de remordimientos... se cabreó, segó el mesana, quedose con el mayor, le dió caida hacia proa, con las botavaras de la cangreja y mesana formó el car y pena.... Y fundó la vela latina..para seguir navegando en plan solitario...( luego, un dia que se encontraba muy "vagoneta", siguió con los inventos de la Srta Pepis y montó el aparejo de los Optimis....

                  Y así, se resolvió, desde la más añosa antigüedad el dilema tan enorme que nos ha presentado nuestra Cofradesa: Génova, Mayor ?.......
                  Maese.... ¿nos dices la marca de ese coñac?

                  Saludos

                  Comentario


                  • #39
                    Re: Navegar con UNA sola vela. ¿mayor o génova?

                    Originalmente publicado por dunic Ver Mensaje
                    En las condiciones que dices:

                    Pasear o viaje con muy poco viento y motor: Mayor sola.

                    Con vientos de aleta : Genova solo

                    Con vientos de amura-traves : Mayor y Genova

                    Nunca Mayor sola de aleta-popa
                    Claro y conciso
                    No es tan malo envejecer, si se considera la alternativa... (Katharine Hepburn)

                    ... Pero que difícil es aceptarlo (Epops)

                    Comentario


                    • #40
                      Re: Navegar con UNA sola vela. ¿mayor o génova?

                      Originalmente publicado por rom Ver Mensaje
                      Maese.... ¿nos dices la marca de ese coñac?

                      Saludos
                      Maese Rom, no me sea Vd hereje..Que ya a nuestra edad...Nos han prohibido el coñac..lo "otro" y solo coña a discreción....

                      Si egggggque.....

                      Un abrazo,Saludos a su Almiranta.

                      Antº.
                      Altair_ Capitán de Mar y Jabeques.

                      sigpic

                      www.Anavre.org Socio Fundador, nº 29.


                      " Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos... Se navega "

                      Comentario


                      • #41
                        Re: Navegar con UNA sola vela. ¿mayor o génova?

                        Mi intencion es discrepar, no corregir.

                        Para Cacatua: Si la vela de proa no llega al 100% no es una genova sino un foque, creo.

                        Para Bosito: Con una sóla vela se ciñé mal, pero se ciñe mejor sólo con la mayor que sólo con la genova, creo.

                        Comentario


                        • #42
                          Re: Navegar con UNA sola vela. ¿mayor o génova?

                          Originalmente publicado por BarryGon Ver Mensaje
                          [...]
                          en el mosqueton del punio de driza, fijas el amantillo bajo del tangon de manera que a la hora de arriarlo cazas dicho amantillo...
                          Una preguntita: ¿Es habitual llamar "amantillo bajo" a ese cabo.

                          Yo lo he oído llamar "contra del tangón". También "retenida del tangón"

                          Agradezco las respuestas, porque el tema de la nomenclatura náutica (a ambos lados del Atlántico) me interesa mucho.



                          A smooth sea never made a skillful mariner

                          Comentario


                          • #43
                            Re: Navegar con UNA sola vela. ¿mayor o génova?

                            Originalmente publicado por Relampago Ver Mensaje
                            Una preguntita: ¿Es habitual llamar "amantillo bajo" a ese cabo.

                            Yo lo he oído llamar "contra del tangón". También "retenida del tangón"

                            Agradezco las respuestas, porque el tema de la nomenclatura náutica (a ambos lados del Atlántico) me interesa mucho.

                            contra de tangon y retenida de tangon son tan validos como amantillo bajo, al menos asi aprendi yo hara unos 30 anios

                            Comentario


                            • #44
                              Re: Navegar con UNA sola vela. ¿mayor o génova?

                              Compré un enrollador de génova, tras calentarme la cabeza tó Dios con lo bueno que es tener enrollador....pero esto es una historia muy larga.

                              Total, para montar dicho enrollador, había que cambiar el stay o reformar no sé qué y aún así, la vela (génova) era más grande que el perfil de dicho enrollador, por lo que sólo se podía montar el foque, que también había que reformar porque los perfiles no se ajustaban al perfil del enrollador.
                              Total, que el enrollador era para barco hasta 7 metros.
                              Pero en el caso de mi barco, había que reformar el stay (cortando y no sé que más), y hacer una vela nueva.
                              Le digo al de la tienda que el enrollador no me sirve, y me dice que no me devuelve el dinero ni me lo cambia por nada. Yo he perdido 300 euros, pero esta tienda ha perdido una clienta que compraba todo ahí.

                              Resuelvo: regalando el enrollador a unos amigos que tienen un barco de 5 metros, tampoco les sirve a ellos, y me lo quieren devolver.

                              Así que si alguien quiere un enrollador de génova para barco de menos de 7 metros, está nuevo. Gratis. Lo tienen mis amigos en Port Forum. Y me dán la paliza para que me lo lleve, yo si voy a por él: es para tirarlo al contenedor.

                              Mi barco ha navegado 40 años con sus velas de quita y pon. Y así parece ser que quiere continuar.........................

                              Muchas gracias a todos por vuestros consejos y puntos de vista.
                              "Erase una vez, una mujer de un barco enamorada...."sigpic

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                              • #45
                                Re: Navegar con UNA sola vela. ¿mayor o génova?

                                oye..que yo de enrrollador no te he dicho na, eh?

                                tabernero, unas mimosas para la concurrencia!

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