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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
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Propuesta de escrito DGMM,... ¿lo adornamos entre todos?

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  • #31
    Re: Propuesta de escrito DGMM,... ¿lo adornamos entre todos?

    Me parece bien como inicitaiva.

    Luego me leo el texto que estais proponiendo a ver si se me ocurre algo que poder aportar.

    ¿Qué os parecería enviar también una copia al Instituto Nacional del Consumo??



    "El Instituto Nacional del Consumo es el organismo de la Administración General del Estado que, en desarrollo del artículo 51 de la Constitución y del texto refundido de la Ley General para la Defensa de los Consumidores y Usuarios, ejerce las funciones de promoción y fomento de los derechos de los consumidores y usuarios"


    Comentario


    • #32
      Re: Propuesta de escrito DGMM,... ¿lo adornamos entre todos?

      Me parece perfecto ese escrito

      tan solo decir que yo no me comeria mucho el coco con los formalismos... ni que quede escrito de puta madre, ni que tenga que ser enviado al organo de la administracion correcto, ni nada de eso. Prefiero enviar 1000 así, tal como nos sale, que 100 de puta madre escritos... los publicistas sabran algo de esto (la frase "¡¡¡da igual que hablen bien o mal de nosotros, lo importante es que hablen!!!" no es mia)

      una de las cosas que creo es que a veces pecamos en que gastamos demasiadas energias en darle la forma correcta, la forma FETEN, a nuestras manifestaciones, escritos, etc, y tampoco vale mucho la pena... al fin y al cabo los receptores de esas notas, tampoco son academicos de la lengua, son gente normal, como nosotros, que los habra que se expresan mejor y los que se expresan peor..

      se redacta como nos sale, correcto pero como nos sale, y se envia a TODOS a quien creamos, a los que corresponde (bien!! ) y a los que no (mejor!!!)... así se hace mas ruido, se hace mas publicidad de la cosa, y se favorece la difusion y el revuelo

      Comentario


      • #33
        Re: Propuesta de escrito DGMM,... ¿lo adornamos entre todos?

        Originalmente publicado por rom Ver Mensaje
        Me parece bien como inicitaiva.

        Luego me leo el texto que estais proponiendo a ver si se me ocurre algo que poder aportar.

        ¿Qué os parecería enviar también una copia al Instituto Nacional del Consumo??



        "El Instituto Nacional del Consumo es el organismo de la Administración General del Estado que, en desarrollo del artículo 51 de la Constitución y del texto refundido de la Ley General para la Defensa de los Consumidores y Usuarios, ejerce las funciones de promoción y fomento de los derechos de los consumidores y usuarios"


        Lo de consumo no me parece mal...

        ni lo de dirigirnos a la la OCU... habra quien piense..."sí, pero ir a la OCU a explicarles nuestros problemas con los barcos...!!! "

        complejos!! el otro dia oía en la radio un tipo que llevo a la OCU un caso de (supuesta) irregularidad con el concesionario por compra de un Mercedes todoterreno de la mas alta gama... y el representante del OCU lo atendia como un caso más... ¡¡me sorprendio hasta la naturalidad con que lo hacia!!!

        Comentario


        • #34
          Re: Propuesta de escrito DGMM,... ¿lo adornamos entre todos?

          Conozco a una chica que con unas (muchas) amigas montó un pollo de estos (muy bien organizado y sincronizado) y consiguió la derogacion parcial de una ley abusiva.
          Voy a preguntarle los pasos que siguieron.

          El tema consiste en ser muchos, montar algo morboso y sobre todo no putear ni ningunear a los conciudadanos.
          Por ejemplo bloqueando la autopista y haciendoles arriesgar el curro por llegar tarde por culpa de "cuatro millonarios aburridos".

          Me ha interpelado el post de las asociación de grandes esloras (http://foro.latabernadelpuerto.com/s...ad.php?t=32321) porque argumentan que haciendo las cosas como se debe se podrian crear 20.000 empleos. Es preciso contrastar esta información pero puedo imaginarme el panico del politico que en estos tiempos revueltos tenga que contestar una acusación al respecto.

          Comentario


          • #35
            Re: Propuesta de escrito DGMM,... ¿lo adornamos entre todos?

            Originalmente publicado por BORRASCA Ver Mensaje
            Creo necesario añadir un parrafo mencionando las diferencias de criterios interpretativos, entre las distintas capitanias, acerca del mismo tema. Como ya se comento en otras ocasiones
            Si señor.
            Todos sabemos que en este pais nadie se mueve por iniciativa propia. Salvo para salvar el culo.

            Dejar en ridiculo a un politico le pone en situación comprometida y le obliga a mover ficha.

            Comentario


            • #36
              Re: Propuesta de escrito DGMM,... ¿lo adornamos entre todos?

              Originalmente publicado por Crimilda Ver Mensaje
              Pues antes de pasar a la acción, asesoraros bien y aseguraros de que lo que queréis pedir y que lo que creéis que es un agravio comparativo con otros países lo es en realidad. ¿Estáis seguros de que por ahí no cuecen habas igual que aquí? Me refiero a Europa.

              Acabo de entrar en la página web del Ministerio para ver la legislación básica y, para empezar, el RD 2127/2004 de 29 de octubre... sobre seguridad en embarcaciones de recreo, en su exposición, deja bien claro que se trata de una ley de armonización con las distintas leyes comunitarias y basada en Directivas de la CE:

              REAL DECRETO 2127/2004, de 29 de octubre, por el que se regulan los requisitos de seguridad de las embarcaciones de recreo, de las motos náuticas, de sus componentes y de las emisiones de escape y sonoras de sus motores.

              La Directiva 94/25/CE del Parlamento Europeo y del Consejo, de 16 de junio de 1994, relativa a la aproximación de las disposiciones legales, reglamentarias y administrativas de los Estados miembros, relativas a embarcaciones de recreo, adoptada para la armonización de las diferentes legislaciones nacionales en dicha materia con la finalidad de eliminar los obstáculos al comercio y las condiciones de competencia desiguales en el mercado interior de la Unión Europea, establecía los requisitos básicos de seguridad en el diseño y construcción de dicha clase de embarcaciones, acabadas y semiacabadas, así como la de ciertos de sus componentes con incidencia en la seguridad de la navegación.

              Asimismo, regulaba los procedimientos de evaluación de conformidad de los citados productos con los requisitos esenciales establecidos, y el régimen para la designación por los Estados miembros de los organismos notificados encargados de realizar ciertos cometidos en dichos procedimientos de evaluación de conformidad. Finalmente, regulaba la exigencia, características y condiciones del marcado «CE» de dichos productos.

              La incorporación al ordenamiento jurídico español de la citada directiva se efectuó mediante el Real Decreto 297/1998, de 27 de febrero, por el que se regulan los requisitos de seguridad de las embarcaciones de recreo, embarcaciones de recreo semiacabadas y sus componentes, en aplicación de la Directiva 94/25/CE. Con fecha 16 de junio de 2003, se ha aprobado la Directiva 2003/44/CE del Parlamento y del Consejo, por la que se modifica en profundidad la Directiva 94/25/CE...

              Os dejo el enlace por si queréis leer toda la ley y el resto de Normativa (ya sabéis que "el desconocimiento de la ley no exime de su cumplimiento).

              http://www.fomento.es/NR/rdonlyres/8BEC0D9A-21EA-46B2-9AD7-B30D70E4A705/17481/RD21272004.pdf

              Aparte os pido perdón por meterme donde no me importa, pero... es mi naturaleza curiosa.
              Crimilda, de pedir perdon nada, hay que dar caña y tu estas aportando mucchas cosas.

              Yo la voy a enviar cuando la tengais redactada.

              Gracias por vuestro curro
              sigpic

              Socio fundador ANAVRE
              apuntate a la asociación
              ANAVRE
              http// anavre.org

              Comentario


              • #37
                Re: Propuesta de escrito DGMM,... ¿lo adornamos entre todos?

                " es por todo ello por lo que

                SUPLICA: "

                Me parece muy bien el texto, pero podemos sustituir el "SUPLICA" por un "S O L I C I T A".
                Ya esta bien de tanta sumisión !!!

                Comentario


                • #38
                  Re: Propuesta de escrito DGMM,... ¿lo adornamos entre todos?

                  Además de remitir la petición o queja a los organismos que se han mencionado en otros post, se me ocurre que también se puede enviar al Parlamento Europeo:

                  "Cualquier ciudadano de la Unión Europea o residente en cualquiera de sus Estados miembros puede presentar una petición al Parlamento Europeo, individualmente o en asociación con otras, sobre un asunto que pertenezca a alguno de los ámbitos de actividad de la Unión Europea y que la afecte directamente. Las empresas, organizaciones o asociaciones con sede social en la Unión Europea también pueden ejercer este derecho de petición, garantizado por el Tratado.

                  Una petición puede consistir en una queja o en una solicitud y puede estar relacionada con asuntos de interés público o privado.

                  La petición puede contener una solicitud particular, una queja u observación relativa a la aplicación del Derecho comunitario, o un llamamiento dirigido al Parlamento Europeo para que tome posición ante un asunto concreto. Estas peticiones dan al Parlamento la oportunidad de llamar la atención sobre cualquier violación de los derechos de los ciudadanos europeos cometida por un Estado miembro, una autoridad local u otra institución."


                  Las peticiones se pueden presentar por vía electrónica o por correo, son admitidas a trámite por una Comisión y en cualquier caso comunican el trámite que se le ha dado.


                  Las directivas y otra legistación de la UE, se pueden consultar en:


                  La razón de mi planteamiento es la siguiente: La normativa española se apoya en la Directiva 94/25/CE, en la que se habla del marcado CE de las embarcaciones y de los equipos, así como de los tankes kk y otros vertidos, pero no especifica los equipos de seguridad ni de las homologaciones, itb, baterías precintadas, etc. inventadas por la DGMM.
                  Existe por tanto una discriminación con respecto a otros ciudadanos de la UE en numerosos aspectos que ya se han comentado.

                  Bueno aquí queda planteado, ahora los especialistas que opinen sobre su viabilidad.

                  Salud y buen viento.
                  sigpic

                  Comentario


                  • #39
                    Re: Propuesta de escrito DGMM,... ¿lo adornamos entre todos?

                    Yo creo que debemos decir algo positivo, no todo lo hacen mal. Es muy facil criticar y muy dificil reconocer lo que está bien y lo mejorable. Yo soy muy nuevo en esto y aún no me han sangrado tanto pero hay cosas que me parecen ridículas y otras mucho más importantes no se tienen en cuenta. Navego en un 6 metros a menos de dos millas de la costa y solo de día pero tengo que llevar tres vengalas y no me obligan a llevar un aro salvavidas o un botiquin de primeros auxilios homologado o apto por que no de trata de imponer sino como bien indicais que tenga un marcado CE y un mínimo de calidad. Hace unos días los pescadores gallegos se quejaban del botiquín que tienen que llevar ya que les obligan a llevar medicamentos que nadie sabe si se pueden usar y que dudo que se puedan administrar con una llamada a un médico. Lo que quiero decir es que apelemos a su sentido común que entre toda la DDGGMM habrá alguno que lo use y valoremos en este escrito lo que nos parece bien, lo que nos parece insuficiente y lo que nos parece mal ya que así será mas creible y no parecerá una pataleta en tiempos de crisis.
                    No es mas pobre el que tiene poco sino el que mucho ambiciona. Charles Chaplin

                    Comentario


                    • #40
                      Re: Propuesta de escrito DGMM,... ¿lo adornamos entre todos?

                      Originalmente publicado por vaipolovento Ver Mensaje
                      Yo creo que debemos decir algo positivo, no todo lo hacen mal. Es muy facil criticar y muy dificil reconocer lo que está bien y lo mejorable. Yo soy muy nuevo en esto y aún no me han sangrado tanto pero hay cosas que me parecen ridículas y otras mucho más importantes no se tienen en cuenta. Navego en un 6 metros a menos de dos millas de la costa y solo de día pero tengo que llevar tres vengalas y no me obligan a llevar un aro salvavidas o un botiquin de primeros auxilios homologado o apto por que no de trata de imponer sino como bien indicais que tenga un marcado CE y un mínimo de calidad. Hace unos días los pescadores gallegos se quejaban del botiquín que tienen que llevar ya que les obligan a llevar medicamentos que nadie sabe si se pueden usar y que dudo que se puedan administrar con una llamada a un médico. Lo que quiero decir es que apelemos a su sentido común que entre toda la DDGGMM habrá alguno que lo use y valoremos en este escrito lo que nos parece bien, lo que nos parece insuficiente y lo que nos parece mal ya que así será mas creible y no parecerá una pataleta en tiempos de crisis.
                      Alguien ve factible ir de la mano de algun sindicato/asociación/cofradia de pescadores profesionales?
                      Seguro que a ellos les jo*en lo suyo tambien.

                      Comentario


                      • #41
                        Re: Propuesta de escrito DGMM,... ¿lo adornamos entre todos?

                        Originalmente publicado por KIAI Ver Mensaje
                        Alguien ve factible ir de la mano de algun sindicato/asociación/cofradia de pescadores profesionales?
                        Seguro que a ellos les jo*en lo suyo tambien.

                        esos nos ven como señoritos ricos domingueros, son casi peor, en la mayoría de los caso no nos entienden.

                        Una importante culpa de todo esto, está en la 'catalogación' de las embarcaciones y las titulaciones de recreo, frente a los 'profesionales', os cuento un caso:

                        Un familiar, Oficial de la marina mercante pero que no navega ni en el retiro desde hace más de 50 años, por supuesto jamás en una embarcación pequeña, presumía de sus enormes conocimientos (que no los puse jamás en duda) pero era incapaz de asumir cómo eran nuestros pequeños barquitos... con el tiempo comprendí que un barco de 7m. le daba verdadero miedo, jamás montó en mi geisha.

                        Quiero decir, hay un '...os dejamos navegar, no se por qué...' en los sectores profesionales, que, a mi entender, son la causa principal del ahogo que surje en los numerosos hilos que tocan esos temas en esta taberna. Esa si es una barrera complicada. Y son los que mandan en las capitanías, en la DGMM, etc...

                        Pero solo es una opinión.
                        'NAVEGAR NO ES UN LUJO, ES UN DERECHO'

                        Comentario


                        • #42
                          Re: Propuesta de escrito DGMM,... ¿lo adornamos entre todos?

                          Hola
                          A parte de todo esto, creo que tendria que darse algun tipo de mobilizacion que armara mucho ruido.

                          el 30 de abril esta la TALL SHIPS. en vigo,y el 14 de mayo en tenerife.
                          mejor oportunidad no va ha haver.

                          saudos

                          Comentario


                          • #43
                            Re: Propuesta de escrito DGMM,... ¿lo adornamos entre todos?

                            Originalmente publicado por VCF1 Ver Mensaje
                            Crimilda, de pedir perdon nada, hay que dar caña y tu estas aportando mucchas cosas.

                            Yo la voy a enviar cuando la tengais redactada.

                            Gracias por vuestro curro
                            Ya lo he "arreglado tipo ministerio" . Ahí va:

                            FULANO DE TAL MARINERO H.L.C., domiciliado en..........., con DNI..........


                            EXPONGO: Que como armador de embarcación de recreo, y para cumplir con la legalidad vigente en la materia, vengo intentando mantenerme informado de las muchas normas que regulan dicha actividad. No obstante, su complejidad y la intención de algunas, cuanto menos excesivamente protectoras o abusivas en imposición recaudatoria, me impiden la tranquilidad y seguridad de su cumplimiento que, por otro lado parecen alejarse de la normativa existente en el resto de la C.E., con el consiguiente perjuicio y agravio comparativo.

                            Quiero, en esta exposición, recordarle que a lo largo de la historia, los ciudadanos españoles siempre hemos vivido con la mirada puesta en el mar dada nuestra situación geográfica. Actualmente las leyes para la náutica de recreo están provocando un giro de 180 grados en esta actitud ante las dudas e inseguridades que transmiten. La sensación general es la de vincular esas leyes a asuntos mas o menos mercantilistas con los que los navegantes de recreo nada tenemos que ver. Quisiera transmitirles que sobre todo ustedes entendieran la náutica de recreo como un hobby o pasatiempo más que los aficionados queremos ejercer de manera libre y democrática. Piensen ustedes la cantidad de sectores empresariales e industriales que alimentamos mediante nuestro “hobby”. No por ello nos convertimos en usuarios de lujo a los que explotar económicamente, ya que un porcentaje significativo de armadores vive y trabaja para esta actividad cada vez mas farragosa y menos atractiva. Nuestra afición y la de muchos de ustedes es un lujo muy inferior al de muchos otros deportes o aficiones contra los que no tenemos nada que oponer, pero a los que nos comparamos para intentar equipararnos en el nivel de exigencias por parte de las diferentes administraciones que las regulan. En ese sentido no es justo que se nos equipare con armadores de embarcaciones de lujo o armadores profesionales, midiéndonos con el mismo rasero al imponernos los mismos impuestos directos y las mismas trabas administrativas, que redundan en gastos cada año más insoportables para los pequeños armadores. Por todo lo cual,

                            SOLICITO:

                            1º.- Que la normativa en materia de homologación se simplifique y se adapte totalmente a la existente en otros países, ya que al encontrarme con el proceso de homologación que ustedes realizan veo que rechazan productos que han superado otros métodos de homologación que deberían ser suficientes, me estoy refiriendo al marcado CE o a la obtención de certificado ISO. La homologación ahora existente encarece enormemente los productos, mientras que existen productos de igual calidad y seguridad, mucho más baratos, que no están, incomprensiblemente, homologados.

                            2º- Que se dicten las normas oportunas que impidan la venta de productos para la actividad náutica que no estén homologados, puesto que si no superan sus baremos de homologación, siendo su uso estrictamente náutico, deberían ser ilegales. Me estoy refiriendo, claro está, a aparatos en su mayoría electrónicos, como aparatos de posicionamiento global (GPS), aparatos de VHF, etc.

                            3º.-Que la instalación de dichos aparatos deje de ser obligatoriamente realizada por “instaladores autorizados” puesto que, aprovechando la actual coyuntura legal, estos servicios se están cobrando como si de verdaderos servicios de lujo se trataran, cuando a la navegación de recreo acceden personas de todo tipo social y no únicamente de las clases adineradas como parecen creer estos profesionales, además de que el ser exclusivos podría vulnerar las leyes antimonopolio (¿estáis seguros de esto).

                            4º.- Que el abanderamiento en cualquier país comunitario no suponga un gasto añadido sólo y exclusivamente al ciudadano español. Me resulta incomprensible las trabas y obstáculos que hay que superar para abanderar en España un buque adquirido dentro de los límites de la Unión Europea. Entiendo que este tipo de buques ya han superado unas revisiones y homologaciones que cumplen perfectamente con la legislación europea de la que España es miembro, sin embargo, una vez superados los trámites que el país de origen del buque designa, al intentar abanderarlo en nuestro país es como volver a empezar de nuevo, realizando sistemáticamente las mismas operaciones ya realizadas en el país de origen, llegándose a cobrar numerosos items por duplicado.

                            5º.- Que se homologuen las tasas a las existentes en los países de nuestro entorno, guardando la debida proporción entre los sueldos que se cobran y las cargas que se nos imponen: incomprensibles y desmesuradas.

                            6º.- Que se otorgue una normativa más acorde con su realidad:
                            • Negociando las leyes de cumplimiento con los sectores verdaderamente profesionales como pueden ser las escuelas náuticas, las diferentes federaciones y las asociaciones de navegantes de recreo.
                            • Haciéndolas menos restrictivas, semejantes a las de otros países europeos, donde la náutica de recreo es mayoritaria y popular, como el Reino Unido o Francia.
                            • Desvinculando la NÁUTICA DE RECREO de la MARINA MERCANTE, a la cual solo nos une el hecho de navegar por los mismos mares, por sus diferentes medios y fines.


                            Es justicia que espero recibir de su recto proceder.
                            Vive y deja vivir,
                            pero vive como piensas,
                            o acabarás pensando como vives.

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                            • #44
                              Re: Propuesta de escrito DGMM,... ¿lo adornamos entre todos?

                              Francamente creo que esa carta debe ser un primer paso,necesario, pero en ella debe advertirse claramente de nuestra determinación para llevar a cabo otros mas contundentes, como dice algún cofrade pasar a la acción, y en varias fases;

                              Primera: recogida de firmas en ferias,salones y otros eventos nauticos. Campaña de comunicacion progresiva. Conseguir que se hagan eco de nuestro hartazgo por los abusos a los que estamos sometidos, los medios de comunicación especializados , las secciones náuticas de prensa y eventualmente algún programa de radio. Mas allá me parece muy dificil en este nivel. Una simple carta de un grupo de navegantes cabreados no la sacas en el Telediario ni soñando. Y sé, un poco, de lo que hablo.

                              Segunda:Sucesión de concentraciones siempre amistosas y "festivas" de barcos ,con pancartas, bocinas etc, en determinadas regatas mediaticamente muy atractivas: por ejemplo la copa del Rey de Vela en Mallorca. Eso a lo mejor si saldría en el Telediario.

                              Tercera y última sólo en caso extremo: Bloqueos de puertos sensibles en fechas sensibles. Eso SI saldría seguro en el Telediario, pero tambien tiene riesgos.
                              Y por supueto paralelamente una ofensiva judicial en toda regla llegando a Bruselas.
                              Editado por última vez por pigafeta; 16/03/2009, 23:17:50.

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                              • #45
                                Re: Propuesta de escrito DGMM,... ¿lo adornamos entre todos?

                                No sé si servirá para algo en el escrito, pero yo siempre he pensado que la solución a tanta ley (justa o injusta) está en los seguros.
                                Un señor compra un barco, (da igual la bandera).
                                Llama al seguro y le dice, quiero navegar por aquí o por allá, con esta tripulación y o con la otra, etc.
                                El seguro le dice: para que yo le asegure tiene que llevar esto o aquello y pagar tanto, y pasar la inspección que la puedo homologar yo.
                                ... y ya está. ¿no sería todo más fácil?
                                ... y el que no lleve seguro, sanción.
                                Esto con respecto a los papeles. No incluyo la titulación, que creo necesaria aunque a veces nos parece inútil.
                                Salu2.
                                Jaime

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