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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
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Propuesta de escrito DGMM,... ¿lo adornamos entre todos?

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  • #46
    Re: Propuesta de escrito DGMM,... ¿lo adornamos entre todos?

    ¡Ah! Por cierto, lo que estamos pidiendo no vale nada más que para que tengan que contestar, y poder seguir el procedimiento, ya que no creo que se pueda pedir la modificación de una ley así como así. Sí se puede recurrir un acto producido por una ley, pero una ley...

    Lo dicho, consultar con un abogado. Es mejor.
    Vive y deja vivir,
    pero vive como piensas,
    o acabarás pensando como vives.

    Comentario


    • #47
      Re: Propuesta de escrito DGMM,... ¿lo adornamos entre todos?

      Sr presidente, Sr presidente¡¡¡¡ Hemos recibido miles de cartas donde nos dicen los armadores de embarcaciones de recreo.que no entienden muy bien la legalidad vigente


      Respuesta de la administracionsolo hago de abogado del diablo)

      Ante las dudas que albergan sobre las nuevas normas que se bienen implantando para velar por la seguridad, de los navegantes en nuestras aguas

      A partir del uno de enero de 2010, sera de caracter obligatorio poseer un curso de reciclaje,sobre bla,bla,bla... Que sera impartido por una academia homologada,bla bla bla ....coste del curso 600 €

      No creo que remobamos asi su conciencia?????

      creo que seria mas efectivo, 400 barcos en un evento internacional, en el que todos los patrones y tripulantes fueran desnudos.. con unas pancartas que dijeran algo asi como

      SI EL GOBIERNO NOS QUIERE QUITAR LA PIEL AQUI LA TIENE

      que pensarian cuando saliesemos en los telediarios de todo el mundo

      se le caeria a alguien la cara de verguenza,

      creo mas en un golpe de efecto de ese estilo

      saudos

      simplex

      Comentario


      • #48
        Re: Propuesta de escrito DGMM,... ¿lo adornamos entre todos?

        Originalmente publicado por Crimilda Ver Mensaje
        ¡Ah! Por cierto, lo que estamos pidiendo no vale nada más que para que tengan que contestar, y poder seguir el procedimiento, ya que no creo que se pueda pedir la modificación de una ley así como así. Sí se puede recurrir un acto producido por una ley, pero una ley...

        Lo dicho, consultar con un abogado. Es mejor.



        no muy lejos tenemosuna asosiacion con departamento juridico que quizas nos puedan aconsejar y hasta partisipar de esta protesta
        o quizas no les intereza defender las peticiones de navegantes cabreados
        y tanto que hay dos ilos abiertos por el mismo motivo y nadie ha intentado unirlos ni trasladar las protestas al subforo de anavre

        "DIVIDE Y VENSERAS"


        si es esta la cuestion estamos jodidos











        Comentario


        • #49
          Re: Propuesta de escrito DGMM,... ¿lo adornamos entre todos?

          Originalmente publicado por pipe Ver Mensaje


          no muy lejos tenemosuna asosiacion con departamento juridico que quizas nos puedan aconsejar y hasta partisipar de esta protesta
          o quizas no les intereza defender las peticiones de navegantes cabreados
          y tanto que hay dos ilos abiertos por el mismo motivo y nadie ha intentado unirlos ni trasladar las protestas al subforo de anavre

          "DIVIDE Y VENSERAS"


          si es esta la cuestion estamos jodidos
          Pipe, estoy segura que ellos lo ven, lo estudian y cuando estén seguros de lo que hay que hacer, lo dirán. Los abogados andan como los buzos: con pies de plomo.

          Vive y deja vivir,
          pero vive como piensas,
          o acabarás pensando como vives.

          Comentario


          • #50
            Re: Propuesta de escrito DGMM,... ¿lo adornamos entre todos?

            Originalmente publicado por Crimilda Ver Mensaje
            Pipe, estoy segura que ellos lo ven, lo estudian y cuando estén seguros de lo que hay que hacer, lo dirán. Los abogados andan como los buzos: con pies de plomo.




            si no lo veo no lo creo

            estan de selebraciones por madrid











            Comentario


            • #51
              Re: Propuesta de escrito DGMM,... ¿lo adornamos entre todos?

              Esta carta tiene algo que ver con la que esta haciendo o ya ha enviado ANAVRE?
              Os estáis coordinando o son iniciativas diferentes?


              Marlow

              Comentario


              • #52
                Re: Propuesta de escrito DGMM,... ¿lo adornamos entre todos?



                Por mi parte solicitaria al Ministerio de Fomento que EXTINGA la Direccion General de la Marina Mercante ya que no tiene objeto su existencia al no existir Marina Mercante en España.
                saludos

                Por la gratuidad de las boyas en los campos de posidonia.:

                Comentario


                • #53
                  Re: Propuesta de escrito DGMM,... ¿lo adornamos entre todos?



                  Deberia en algun punto decir (Sobre todo si se dirige a partidos politicos con
                  CC (copia) a los medios de comunicación algo asi como:

                  "Reconocemos humildemente que la navegación deportiva parece estár
                  reservada solo a las clases mas adineradas y así se deduce e interpreta por
                  las tantisimas normas y obligaciones que la DGMM, el Ministerio de Fomento y
                  el Ministerio de Hacienda dictan continuamente".

                  Saludos
                  Miahpaih

                  sigpicEmpleé casi toda mi fortuna en mujeres y barcos.
                  ¿El resto? ............. El resto simplemente lo malgasté.

                  Comentario


                  • #54
                    Re: Propuesta de escrito DGMM,... ¿lo adornamos entre todos?

                    Originalmente publicado por Pámpano Ver Mensaje
                    Vamos a montar una quedada en Bruselas, con motivo de la presidencia de España en la UE y nos llervamos las pancartas.

                    Pues seriamente, no me parece nada mal. Es una buena idea. Y todo ello, en un plan orquestado, en todos los frentes, con los medios de comunicación.

                    Y una pregunta que me hago, y la expongo. ¿No sería también bueno, simultáneamente, denunciar ante la fiscalía, o don de sea (no soy de leyes) todos aquellos casos que pensemos, o sepamos, de presunta corrupción?. ¿O lo que digo es para entrar directamente en la horca?.




                    "Quien no se lanza mar adentro nada sabe del azul de las aguas profundas" (Antoine de Saint-Exupery)

                    Si deseas leer mi blog, ahora navegando por Grecia, puedes encontrarlo aquí:

                    El Crucero de Rik

                    Comentario


                    • #55
                      Re: Propuesta de escrito DGMM,... ¿lo adornamos entre todos?

                      Originalmente publicado por pipe Ver Mensaje


                      si no lo veo no lo creo

                      estan de selebraciones por madrid
                      La verdad es no entiendo nada.

                      He hecho un pacto de caballeros con Anavre, de no entrar al trapo, en estas tocadas de h......vos. Pero no quita que, desde este hilo, y estrictamente en mi nombre, te digo que.

                      YA ESTA BIEN


                      No estan de celebraciones, enterate de una puñetera vez, han estado dejandose la piel, peleandose por lo tuyo y por lo mio, por lo de todos y dando a conocer una problematica que tu te dedicas a criticar sin aportar nada ni menear un dedo y sin gastarte un duro.
                      Hemos estado en el salon de Vigo y en el de Madrid, perdiendo fines de semana de estar con la familia o navegando, se que les ha costado poner dinero de su bolsillo y pedir favores personales, para defender lo nuestro,...... hasta lo tuyo.

                      No tienes ni pajolera idea del tiempo que le estan quitando a sus trabajos y que haceres cotidianos, no te mereces que te diga lo que llevan avanzado, las iniciativas previstas y las entrevistas con cargos de la administracion que se han hecho, porque tal y como te portas con ellos, sembrando la duda y fomentando la discordia, entiendo que ni pierdan el tiempo en contestar a tus salidas de tono.

                      Sabes, lo triste de estas cosas es que despues, si se consigue algo, que no lo se, pero lo estamos intentando, lo que tu NO, te subiras al carro, y seguramente nos seguiras increpando por no haber conseguido mas.

                      En fin, para que voy a seguir hablando, es tonteria, ¡¡¡¡ que con tu pan te lo comas!!! Eres solo tu, con tu actitud y tu escasa voluntad para valorar lo que los demas hacen por ti, quien te estas poniendo en el lugar que mereces.

                      Lo siento estimada taberna, la diplomacia no es mi fuerte.

                      para casi todos
                      Soy cantor, soy embustero, me gusta el juego y el vino, tengo alma de marinero. Qué le voy a hacer, si yo nací en el mediterráneo.

                      "A veces es mejor callar y parecer tonto, que hablar y despejar todas las dudas". Groucho M.

                      Comentario


                      • #56
                        Re: Propuesta de escrito DGMM,... ¿lo adornamos entre todos?

                        Originalmente publicado por sumeke Ver Mensaje
                        La verdad es no entiendo nada.

                        He hecho un pacto de caballeros con Anavre, de no entrar al trapo, en estas tocadas de h......vos. Pero no quita que, desde este hilo, y estrictamente en mi nombre, te digo que.

                        YA ESTA BIEN


                        No estan de celebraciones, enterate de una puñetera vez, han estado dejandose la piel, peleandose por lo tuyo y por lo mio, por lo de todos y dando a conocer una problematica que tu te dedicas a criticar sin aportar nada ni menear un dedo y sin gastarte un duro.
                        Hemos estado en el salon de Vigo y en el de Madrid, perdiendo fines de semana de estar con la familia o navegando, se que les ha costado poner dinero de su bolsillo y pedir favores personales, para defender lo nuestro,...... hasta lo tuyo.

                        No tienes ni pajolera idea del tiempo que le estan quitando a sus trabajos y que haceres cotidianos, no te mereces que te diga lo que llevan avanzado, las iniciativas previstas y las entrevistas con cargos de la administracion que se han hecho, porque tal y como te portas con ellos, sembrando la duda y fomentando la discordia, entiendo que ni pierdan el tiempo en contestar a tus salidas de tono.

                        Sabes, lo triste de estas cosas es que despues, si se consigue algo, que no lo se, pero lo estamos intentando, lo que tu NO, te subiras al carro, y seguramente nos seguiras increpando por no haber conseguido mas.

                        En fin, para que voy a seguir hablando, es tonteria, ¡¡¡¡ que con tu pan te lo comas!!! Eres solo tu, con tu actitud y tu escasa voluntad para valorar lo que los demas hacen por ti, quien te estas poniendo en el lugar que mereces.

                        Lo siento estimada taberna, la diplomacia no es mi fuerte.


                        para casi todos
                        Ole Sumeke con dos cohones!!

                        Eirín, a título personal.
                        Eirín.

                        Comentario


                        • #57
                          Re: Propuesta de escrito DGMM,... ¿lo adornamos entre todos?

                          Hola cofrades. Unas a vuestra salud.

                          Calma, Fernando, calma!. De nada vale exaltarse. Debes de contar con que habrá opiniones diversas y algunas la verás fuera de lugar. Pero así es la vida.

                          Entiendo que es un momento muy bueno, para pedirle a la administración modificaciones en la normativa, que le den un impulso al sector de la Náutica de recreo. Y especialmente el hacerles ver que la actividad es rentable, ecológica y duradera.

                          Mucho ánimo para los que estáis en esa tarea.


                          Saludos.


                          El cruce del Atlántico y posterior estancia en el Caribe de El Temido lll (2014/2016)
                          http://foro.latabernadelpuerto.com/s...d.php?t=145184

                          Comentario


                          • #58
                            Re: Propuesta de escrito DGMM,... ¿lo adornamos entre todos?

                            Originalmente publicado por Crimilda Ver Mensaje
                            Yo lo haría de las dos formas: mandarlo Anavre (si puede y quiere, que no lo sé) como asociación y cada uno de los que le interese como individuo. Tendrán que contestar a todos. Ya lo acumularán, si les interesa (la misma ley 30/92 lo prevé) a la hora de resolver. Lo que sí hay que poner (si no ha cambiado mucho) lo de:

                            Fulano de tal...(nombre, DNI, dirección para notificaciones)

                            Expone: (Aquí se pueden citar los hechos y todos los agravios comparativos que queráis)

                            Solicita: Aquí la solicitudes basándose (si se puede, que no lo sé) en las leyes Comunitarias más favorables y hasta el artº 14 de la Constitución Española si llega al caso.

                            Claro que os contestarán. Otra cosa es el sentido de la resolución (positiva o negativa) pero os deja la vía abierta al Contencioso, que para un particular es largo y caro, pero es posible para la asociación si continua y las peticiones unitarias podrían servir de "apoyo moral" en el caso de que se dé publicidad al recurso, aun en el caso de que estas no sigan el pleito.

                            No sé si me explico bien.

                            Me parece muy acertada la idea de la cofrade de mandarlo en formato de instancia.

                            Y así se puede mandar a todos los estamentos públicos a nivel particular y a nivel de ANAVRE, a ayuntamientos, consejos comarcales, a los gobiernos de las comunidades, a las diputaciones y a la administración del estado, y a la unión europea. En cada sitio dirigido a quien corresponda, y a quien no, tambien, así se enteran mas personas.

                            Que todos ellos tienen su papel y sus partes de responsabilidad y como cada cual es de un color político distinto, eso tambien nos va bien para que los que no sean del color del gobierno puedan ayudar.

                            Ademas, así se enteran todos pués si solo va a fomento igual los ayuntamientos ni se enteran y como dige antes, algunos que sean de distinto color quizas ayudan. Esto les puede beneficiar y a la vez beneficiarnos a nosotros.

                            Y mi apoyo a los compañeros de la asociación que invierten su tiempo de ocio en favor nuestro.


                            Un saludo a todos,
                            Llan


                            .
                            Que podamos hacer el máximo de cosas que nos guste, y que podamos tomarnos unas copichuelas, juntos, donde yo me ría de mi y tu de ti, y al final nos riamos el uno del otro porque hayamos llegado a la conclusión que nadie es mas que otro y que nadie es nada, y que todo lo implantado para que se rompa esta conclusión es una farsa, y si creemos en la felicidad ajena y nos alegramos que los demas sean felices, cada cual a su manera, seremos personas.

                            APUNTES DE LLANGOSTO

                            Comentario


                            • #59
                              Re: Propuesta de escrito DGMM,... ¿lo adornamos entre todos?

                              Buenas cofradesss

                              Yo lo que sugiero es distinguir entre "Leyes" y "Decretos" que no es lo mismo

                              Las Leyes se aprueban en el Parlamento. Los Decretos Nope
                              ~~~~_/)~~~~
                              Buenos vientos

                              Si funciona No Lo Toques!

                              Comentario


                              • #60
                                Re: Propuesta de escrito DGMM,... ¿lo adornamos entre todos?

                                Sumeke, y por extension a todo ANAVRE... veamos... que no llegue la sangre al rio... no podemos calentarnos por opiniones que no nos gusten

                                este post es a titulo personal...

                                quede claro, en lo que a mi respecta, que mantengo plena confianza en ANAVRE... Sé que los medios son pocos, la dedicacion mucha, el tiempo poco y la profesionalizacion nula (se trabaja en ANAVRE sacando tiempo de vuestro tiempo de ocio, y seguro que de vuestro tiempo laboral)

                                Pero eso no es obice para que las bases, o sea nosotros, sigamos mostrando nuestra agitacion y nuestro malestar con la administracion...(que no con ANAVRE) nosotros hemos de seguir achuchando desde abajo, para que sepais que estamos ahí, y que la administracion sepa que, ANAVRE y nosotros, seguimos ahí... de la misma manera que un calenton en su dia sirvio para poner en marcha a ANAVRE.

                                Que, desde la iniciativa popular, se redacten documentos y se adopten medidas, lejos de separar causas, yo creo que las une, porque es una muestra mas del descontento generalizado, de que la sangre nos hierve, de que ya estamos hasta los mismisimos cojones y ovarios. Desde luego, Y SIGO HABLANDO POR MI EXCLUSIVAMENTE, si ANAVRE recoge el testigo de la propuesta, documento, escrito o lo que sea, y la canaliza a traves de ella para hacerlo llegar a las administraciones, miel sobre hojuelas... es para lo que se fundo la asociacion... sin perjuicio de que cada uno de nosotros, como ciudadanos con plenos derechos, haga lo que crea conveniente (yo, desde luego, tambien la enviare a titulo personal)

                                Pero tambien quiero que quede claro, y vuelvo a insistir de que hablo por mi EXCLUSIVAMENTE, de que el hecho de que exista ANAVRE y trabaje, no implica que no puedan darse otras manifestaciones espontaneas, otras actuaciones, otros movimientos... yo creo que ANAVRE lejos de sentirse marginado (que no sé si es el caso) debe saber ver esa inquietud, esa manifestacion y hacerla suya... (por ejemplo fomentando el tema de las "banderolas reivindicativas")

                                Y ya sabeis de sobras de que si necesitais ayuda y os puedo ayudar solo teneis que contactar conmigo, explicarme que tipo de ayuda necesitais y me brindo gustosisimo a colaborar, siempre y cuando no haya otra persona que tambien quiera hacerlo. Entonces, llegado el caso, le cedere el camino gustosamente... ¡¡en ANAVRE no tiene sentido disputarse un puesto, un cargo, una "mision" entre dos "aspirantes" (porque no se trata de "aspirar" a nada)!!!

                                Saludos y animos

                                PD... esta opinion la escribo aqui, en el foro nautico, porque me parece bien que ANAVRE use un subforo especifico para erigirse como "organo de informacion" con sus asociados, pero eso no me obliga a mi, como usuario del foro, y haciendo uso de mi libertad de expresion, a no manifestar mi opinion en el foro general nautico, pues a mi entender es una cuestion general nautica

                                Aquel subforo, esta muy bien para ANAVRE, pero queda muy escondido para mi

                                Nuevos saludos y unos cafelitos ... mezclenlos como quieran
                                Editado por última vez por Keith11; 17/03/2009, 09:58:41.

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                                Trabajando...
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