VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

Anuncio

Colapsar

NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
Ver más
Ver menos

Aceite de Girasol o Gasoil?

Colapsar
X
 
  • Filtrar
  • Tiempo
  • Mostrar
Limpiar Todo
nuevos mensajes

  • #61
    Re: Aceite de Girasol o Gasoil?

    Si, es apasionante este tema.
    Lo del coste de producir ambos no influye en el precio final, dichos precios vienen definidos por la oferta y la demanda y no por los costes de producción, si ya los jeques y las petroleras se ganaban bien la vida y “cubrian gastos” con el barril a 30$, imaginate con el barril a 130$, es como el precio de mercancias que ahora son escasas o tienen mas demanda que oferta; como las gambas, el caviar, el acero inoxidable, el cobre, los diamantes... sus precios no dependen de los costes de producción + un porcentaje de ganancias, sino que dependen del mercado.
    Aunque si augmentaran los costes de producción del petroleo, porque cada vez hay que buscarlo más al fondo y augmentaran los costes de producción del girasol porque augmentara el precio de los fertilizantes, del combustible del tractor y del transporte y de la materia prima del envase.

    De las 310.000 toneladas anuales de aceite de girasol que los españoles consumimos, se importaron 201.446 toneladas y el 71% de esas importaciones procedió de Ucraina.
    Con el precio a que iba el girasol hace un tiempo y con las subvenciones pasaba una cosa muy divertida, similar al escándalo de las ayudas del lino, al principio se subvencionaba por hectárea plantada y como no había casi industria transformadora, se cobraba la subvención y no se recolectaban una buena parte de los campos.

    Esto de "a ver quien tiene webs a freirse unas patatitas en un litro de gasoil" no es un indicador claro de la capacidad de contaminacion de ambos, parece ser que cuando quemas aceite o biodiesel emites un poco menos CO2 y azufre pero mas NOx, pero hay que añadir lo que se emite con los tractores en la produccion en los campos, en la transformacion de girasol a aceite, en el transporte, en la producción del envase... Al parecer, contando el conjunto de emisiones desde la perforacion del campo de petroleo al motor y desde la plantacion de semillas al motor, segun la revista science se emite mas con la mayoría de biocombustibles que con los procedentes del petroleo. Y quizas las causas mas negativas de los biocombustibles son los miles de hectareas de selva que se estan desforestando en el amazonas y en los bosques de indonesia (los pulmones y fijadores de gases del planeta), para plantar caña de azucar y colza para su producción; además de su parte de influencia en el incremento de los precios de los alimentos.

    De todos modos como ya no queda mucho petróleo para gastar, ya se verá con que se sustituye toda esa energía, porque si lo hacemos con biocombustibles (se necesitarían millones de toneladas) no quedará suficiente tierra disponible en el mundo para la produccion de alimentos.

    Saludos

    Comentario


    • #62
      Re: Aceite de Girasol o Gasoil?

      Lo que yo he oido, no sé si con mucho fundamento, es que los acidos grasos de los aceites pueden perjudicar juntas y manguitos. Ignoro la veracidad de lo oido, aunque tambien oí que poniendole los materiales adecuados, puedes quemar 100%100 aceite vegetal.

      Comentario


      • #63
        Re: Aceite de Girasol o Gasoil?

        buenas,
        yo he usado ese combustible o similar en el auto y sin mezclarlo con otro con un buen resultado,mismo consumo e igual potencia,eso si,al salir del garaje huele a freidora.

        Originalmente publicado por zruspa Ver Mensaje
        ....Ayer , tomando unos tragos, me empieza a decir el amigo que 2 compeñeros del curro , le metian al coche aceite de girasol en vez de gasoil, que anda igual y que es menos contaminante, ademas de ser mas barato, si lo pillas de oferta.
        Que me podeis decir, de esto?, se lo hacemos al barco ?. La verdad es que con deposito lleno, alguna vez con las escoradas, ya me ha perdido por el respiradero algo de gasoil, y ya se sabe... ese olor, dura la tira .
        En principio, si alguien me dice que lo ha hecho, yo ya estoy pillando aceite!
        Ya os digo que me acabo de enterar de este asunto, es mas , aun pienso que me estuvo tomando el pelo..

        saludos

        Comentario


        • #64
          Re: Aceite de Girasol o Gasoil?

          Originalmente publicado por albacora Ver Mensaje
          Lo que yo he oido, no sé si con mucho fundamento, es que los acidos grasos de los aceites pueden perjudicar juntas y manguitos. Ignoro la veracidad de lo oido, aunque tambien oí que poniendole los materiales adecuados, puedes quemar 100%100 aceite vegetal.
          Os vuelvo a remitir al libro "From the fryer to the fuel tank; the complete guide to using vegetable oil as an alternative fuel", que aclara muchas de las dudas que están saliendo en el post...por un fulano (Joshua Tickell) que se ha cruzado EEUU varias veces con una furgoneta cuyo combustible era biodiesel fabricado a partir de aceite usado de freidora...Explica bastante exhaustivamente no sólo el uso tanto de aceites vegetales y biodiesel en motores, sino los inconvenientes y/o modificaciones a realizar en su caso.
          Voy a colgarlo y al que le interese le mando el link para bajarlo. Unas 170 páginas en pdf.

          El Capitán no es el Capitán
          el Capitán es el mar. (Jesús Lizano)


          ...NO CREAS TODO LO QUE PIENSAS...

          Comentario


          • #65
            Re: Aceite de Girasol o Gasoil?

            Muy interesante este foro...
            Sobre lo de que aun tenemos suerte de que el dolar esté tan débil y que gracias a eso no nos afecta tanto la subida del precio del petroleo pienso que no es del todo correcto. Precisamente ese es uno de los motivos que hacen que el barril valga tantos dólares. Que los de la OPEP no son tontos!!! Cuando el dólar se recupere el barril de petroleo costará menos dólares... Aunque nunca más se llegará a los precios de antes debido al aumento de la demanda de paises como China e India.

            Otra cosa... Y para los motores de gasolina no se puede hacer ninguna pirula como echarle algún % de alcohol de quemar????

            Saludos
            Tabernero!! Otra ronda...

            Comentario


            • #66
              Re: Aceite de Girasol o Gasoil?

              No, los precios no los decide la OPEC (un 60-70% de los productores), los precios son decididos en los mercados de Nueva York y Londres (el famoso Brent), lo que podía hacer la OPEC en el pasado era augmentar o disminuir la oferta para frenar o augmentar los precios en los mercados, pero cada vez tienen menos capacidad, primero porque ya no pueden augmentar mucho la producción y segundo porque no estan todos los productores como en el pasado, por eso suben los precios... y volveran a subir tarde o temprano; se terminó el petróleo barato; pero bueno, no nos preocupemos por ellos que ya han ganado y ganaran lo suficiente.
              Lo de las divisas, me parece que era Iran que para hacer boicot a EEUU exigía cobrar en euros y otras monedas fuertes en lugar de dolares, el resto todos en $$$.

              Comentario


              • #67
                Re: Aceite de Girasol o Gasoil?

                Garrafa de 5 l de aceite de girasol marca la casa (el mas barato) 6.95. El litro sale a 1,39. Esto en un SUper de los que tienen mejores precios. ¿Merece la pena?
                La última vez que llene el deposito estaba mas barato el Gasoil

                Comentario


                • #68
                  Re: Aceite de Girasol o Gasoil?

                  Aquí en la Isla esta a 1,28 o 1,29

                  Comentario


                  • #69
                    Re: Aceite de Girasol o Gasoil?

                    El aceite de girasol ha subido un 40 y tantos por ciento, no veis el telediario? jejejeje, vaya será casualidad que ahora que empiezan a prosperar los biocombustibles suban los aceites vegetales? Oow di la verdad, le has dicho a los de repsol que ibamos a pasarnos al girasol y están acaparando toda la producción
                    http://teamouralis.es

                    Comentario


                    • #70
                      Re: Aceite de Girasol o Gasoil?

                      Originalmente publicado por serviola Ver Mensaje
                      Garrafa de 5 l de aceite de girasol marca la casa (el mas barato) 6.95. El litro sale a 1,39. Esto en un SUper de los que tienen mejores precios. ¿Merece la pena?
                      La última vez que llene el deposito estaba mas barato el Gasoil
                      Así no, claro...eso recuerda aquella película de Tony leblanc en la que falsificaban billetes de 1000 pesetas y entre tinta, papel, maquinaria, etc....les salía cada billete a mil y pico de coste
                      La idea es llegar a un acuerdo con el chino de debajo de casa y quedarte con su aceite usado ...lo que complica un poco las cosas, porque cada aceite usado tiene distinto pH debido a los ácidos grasos que se producen al freirlo...eso implica que para cada remesa de aceite hay que usar una cantidad distinta de catalizador (NaOH)...por lo que si no calculamos bien nos podemos encontrar con que hemos fabricado jabón en vez de biodiesel...lo cual que está muy bien si coincide con el día de la madre, o el día de la cuñada, o algo así...pero no veo yo como le explicas al mecánico de volvo que ha entrado jabón "accidentalmente" en el depósito de combustible...
                      El Capitán no es el Capitán
                      el Capitán es el mar. (Jesús Lizano)


                      ...NO CREAS TODO LO QUE PIENSAS...

                      Comentario


                      • #71
                        Re: Aceite de Girasol o Gasoil?

                        Originalmente publicado por loko111 Ver Mensaje
                        El aceite de girasol ha subido un 40 y tantos por ciento, no veis el telediario? jejejeje, vaya será casualidad que ahora que empiezan a prosperar los biocombustibles suban los aceites vegetales? Oow di la verdad, le has dicho a los de repsol que ibamos a pasarnos al girasol y están acaparando toda la producción

                        Pues no se si es repsol, bp o los cofrades de la taberna que quieren llenar los tanques pero en las webs de loquo y mundoanuncio está lleno de gente que compra toneladas de aceite barato de girasol y de palma... Ahora solo queda el timo de la estampita y les venden agua amarilla del llobregat, que ha llovido mucho

                        Comentario


                        • #72
                          Re: Aceite de Girasol o Gasoil?

                          Originalmente publicado por Thomas_Keefer Ver Mensaje
                          Así no, claro...eso recuerda aquella película de Tony leblanc en la que falsificaban billetes de 1000 pesetas y entre tinta, papel, maquinaria, etc....les salía cada billete a mil y pico de coste
                          La idea es llegar a un acuerdo con el chino de debajo de casa y quedarte con su aceite usado ...lo que complica un poco las cosas, porque cada aceite usado tiene distinto pH debido a los ácidos grasos que se producen al freirlo...eso implica que para cada remesa de aceite hay que usar una cantidad distinta de catalizador (NaOH)...por lo que si no calculamos bien nos podemos encontrar con que hemos fabricado jabón en vez de biodiesel...lo cual que está muy bien si coincide con el día de la madre, o el día de la cuñada, o algo así...pero no veo yo como le explicas al mecánico de volvo que ha entrado jabón "accidentalmente" en el depósito de combustible...
                          el chino de debajo de mi casa, así como los chinos de debajo de las casas de muchos cofrades usan el mismo aceito aceite para todo, ein!
                          Winter is coming...

                          Comentario


                          • #73
                            Re: Aceite de Girasol o Gasoil?

                            Aunque han ido saliendo algunas de las cuestiones que deben tenerse en cuenta en este tema, sin entrar en grandes precisiones técnicas las principales a mi entender son:

                            El aceite refinado (el de la botella del super) no puede ser empleado en todos los motores. Los principales inconvenientes son su viscosidad (de 15 a 20 veces más viscoso que el gasoil), su mayor producción de residuos carbonosos y su menor poder lubricante. Este conjunto de inconvenientes hace que no deba usarse aceite puro en los motores modernos de inyección directa y alta presión, en lo antiguos no hay tanto problema porque tienen la precámara. En todo caso es recomendable la mezcla con gasoil, para mejorar su comportamiento.

                            El biodiesel es aceite esterificado, el más común es conocido como FAME (acrónimo ingles de metiléster de ácido graso). Con este proceso se evitan los problemas anteriores, consiguiendo que el aceite tenga propiedades muy similares a las del gasoil, siendo mayor el poder lubricante del biodiesel. Para poder usar biodiesel al 100% se recomiendan pequeñas modificaciones en los motores, sobre todo la sustitución de las piezas de caucho que puedan entrar en contacto con el combustible, ya que este las corroe. El mayor poder lubricante hace que el biodiesel limpie todo el sistema, por lo que si se pasa de gasoil a biodisel de gran pureza puede ser necesario limpiar los filtros con frecuencia hasta que se haya ido toda la mugre. También puede filtrarse algo de biodiesel al carter, por lo que puede ser necesario cambiar el aceite del motor tambien con mayor frecuencia. A las proporciones que se usan actualmente (5-15%) no tiene porqué dar ningún problema.

                            Respecto al ciclo de CO2, el biodiesel y el aceite refinado tienen un balance negativo (las plantas absorben más CO2 que el que se libera tanto en su producción como el que liberamos al quemarlo) sólo en algunos tipos de bioetanol puede ser positivo. En todo caso siempre mejor balance que los combustibles fósiles, salvo que queramos volver a la atmósfera del carbonífero como apuntó Navi.

                            Respecto a emisiones contaminantes, todas las que se controlan normalmente en las leyes de aire limpio son muy inferiores en el biodiesel salvo el NOx, que varía en torno al 2%, aunque al no tener azufre permite el uso de catalizadores al estilo de los motores de gasolina, con lo que un motor con biodiesel y catalizador tendrá muchisimas menos emisiones contaminantes incluyendo el NOx. En cuanto a las dioxinas, cero patatero, para que haya dioxinas debe haber cloro y no lo hay en el aceite vegetal.

                            Respecto a otros efectos colaterales no tengo datos suficientes para pronunciarme, aunque creo que si el biodiesel se toma como un complemento en un esquema energético diversificado y cerraran las bolsas de productos primarios de chicago y londres y sus instrumentos financieros asociados: futuros, fondos, etc. y no dejaran jugar al monopoly con lo que se come, estoy seguro que no tendríamos que comer conejo

                            En mi opinión el biodiesel que tenemos hoy en las gasolineras no plantea problemas de uso. Emplear aceite refinado sólo en motores de inyección indirecta y atmosféricos y siempre mezclado con gasoil. Si se usa aceite usado ojito con el filtrado, debe hacerse muy bien.

                            Bueno, no me enrollo más que ya va una buena losa. Una buena ronda para quien se haya aguantado hasta el final
                            Editado por última vez por Bacterio; 08/06/2008, 02:48:32.
                            "Creí que era una aventura y en realidad era la vida" J. Conrad

                            Visita mi blog...si quieres

                            Comentario


                            • #74
                              Re: Aceite de Girasol o Gasoil?

                              Que fuerte, estoy flipando, nunca pude pensar que se le podía poner aceite al depósito de gasoil del coche. Me quedo con la pregunta de alguien que decía para la caldera de casa, yo cada mes y medio 880 euros de gasoil, una barbaridad, tambien vale para la caldera????????
                              .
                              Detrás de la ola vive alguien, sè modesto...

                              Comentario


                              • #75
                                Re: Aceite de Girasol o Gasoil?

                                ummmm. creo que me he leido el post entero (quizás no; ya va siendo grande) y no recuerdo haber leído sobre un tema que me parece importante....

                                ¿cual es el poder energético del aceite de girasol? Si se mezcla al 30% funciona, pero, ¿se pierde rendimiento del motor? ¿y con el resto de aceites?

                                Sin tener idea de esta cuestion, supongo que se le pueden añadir muchas cosas al combustible, cada una servirá para algo distinto.

                                Cuando era crío y hacía aeromodelismo había dos tipos de motores:

                                El barato era un 2t sin bujía (esta debe ser la idea de un gasoil, pero en 2t). El caro era un 2t con bujía. Yo usaba el barato. Aun tengo alguno por casa y es toda una lección básica de mecanica desmontarlo.

                                El combustible que usaba era, si no recuerdo mal:

                                Petroleo refinado
                                Aceite de ricino no medicinal
                                Eter

                                en cierta proporción. Si además quería potencia, le añadíamos nitrito de amilo, al 3% ¡y el motor rugía!

                                ---
                                Todas las islas, incluso las conocidas, son desconocidas mientras no desembarquemos en ellas.
                                (José Saramago. El cuento de la isla desconocida)

                                Comentario

                                Trabajando...
                                X