VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

Anuncio

Colapsar

NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
Ver más
Ver menos

Fuerabordas eléctricos??

Colapsar
X
 
  • Filtrar
  • Tiempo
  • Mostrar
Limpiar Todo
nuevos mensajes

  • #16
    Re: Fuerabordas eléctricos??

    Además, del fueraborda de 10 CV, al eje de la helice le deben de llegar 4 o 5CV.
    Y normalmente no se usan todos los caballos durante el 100% del tiempo. Eso se puede ver con el consumo.

    Así y todo, el motor gasolina sigue siendo abrumadoramente más autonomo que el electrico, aunque gastemos la mitad de la gasolina en calentar el aire y el agua de refrigeración.

    Tiempo al tiempo.... parece que el tema vendrá por nuevas tecnologias en baterías de carga superrápida y más densidad energetica.

    Spoofer, ya nos contaras. Yo he visto algunos chiquitos que tienen una batería de litio integrada. Si eres de Barcelona, para probar, te puedo dejar una batería de aeronautica/automocion totalmente sellada, una red top varley, de unos 60Ah, de unos 14 kilos, pero muy compacta y que se puede llevar en una bolsa en cualquier posición.
    ...cada uno tiene sus cadaunadas...

    Comentario


    • #17
      Re: Fuerabordas eléctricos??

      Hombre, me alegro que saques el tema.

      Yo tengo la idea, desde hace mucho tiempo, que los motores eléctricos van a ser la solución del futuro. Y por no enrollarme, como siempre, no digo más.

      Hoy en día, los motores eléctricos para corriente continua, han evolucionado una jarta, y por ejemplo, tenemos los motores sin escobilla, que son una maravilla.

      El único problema, son las baterías, pero estas también han evolucionado, y lo que te rondare morena.

      De motores eléctricos fuera borda, que me parecen lo mejor:

      Tiene una gama muy interesante
      http://www.torqeedo.com/

      Este tiene un video que es una pasada
      http://www.karvin.cz/

      Este enlace no funciona temporalmente?
      http://www.propelec.fr/

      Y este tiene los clásicos motores para pantanos, y algunos para agua salada, parecen “baratos”, y podrían servir para lo que quieres.
      http://www.minnkotamotors.com/

      Yo no He probado ninguno, pero hay un ingles, que a un catamarán, como el mió, de 8mde eslora, 4m de manga, y 2,5T de desplazamiento, que le ha puesto uno como el de Minn Kota, lo usa para maniobras, y esta muy contento.

      Me gustaría conocer la experiencia de quien los use como motor principal.

      Por otro lado, están comenzando a salir barcos con sistema hibrido, caso del LAGOON, que dicen no va bien, pero supongo que habrá que esperar a que se perfeccionen. El sistema promete, y es una virguería.

      También esta saliendo una buena gama de motores centrales, asociándolos con los de combustión, o con grupos electrógenos.

      Las baterías: ya hay baterías, que pesan menos, tienen mas capacidad, y se recargan en menos tiempo que las de plomo acido de toda la vida, como es el caso de las de metal hidruro, ion litio, litio polímetro, y siguen investigando, por ejemplo, las beta voltaicas, las cerámicas, las de nano carbono. En fin ya veremos a ver lo que nos depara el futuro.

      Es una cuestión de presupuesto, pero las de ion litio, y mejor todavía, para pequeñas aplicaciones, las LIPO (litio polímetro), ya son viables.

      Ahora, y siguiendo con el ladrillo, os diré que estoy en la idea de hacerme un hibrido, con dos fuerabordas eléctricos, integrándolos en los timones, una colección de baterías, un grupo electrógeno de arranque automático, y un cargador de baterías. El único inconveniente es… La Pastora.

      ¿Qué estoy loco?, no tan loco…
      Si en algo puedo ayudarte…

      Comentario


      • #18
        Re: Fuerabordas eléctricos??

        Por partes:

        Fase2:
        Yo no creo que sea correcto relacionar motores eléctricos con motores de explosión usando vátios, caballos etc, y te voy a poner un ejemplo. El motor que he comprado se recomienda para embarcaciones hasta 1750 kg y tiene un consumo máximo de 72 amperios. 72 x 12 = 864 W (para mover el dinghy espero no ir consumiendo ni la mitad). Eso es poco más de un Hp, y no me imagino un motor de explosión de un caballo moviendo una embarcación de 1750 kg. Supongo que estará relacionado con el altísimo par de un motor eléctrico respecto a uno de gasolina, pero es un decir.

        Jota:
        Muchas gracias por el ofrecimiento, pero soy de Bilbao, así que me queda un poco lejos. Creo que me toca pasar por caja y comprar una batería de gel o AGM. ¿Cuál me recomiendas?

        Vakuta:
        Muchas gracias por la información, aunque viene un poco tarde en cuanto a la compra del motor. De todas formas si tienes alguna idea sobre la batería también se agradecerá.

        Unos tragos a mi cuenta!!

        Comentario


        • #19
          Re: Fuerabordas eléctricos??

          Este que habeis puesto más arriba si que anda http://www.karvin.cz/

          Lo que no se es cuanto consume de baterias , si planea y tooo


          Comentario


          • #20
            Re: Fuerabordas eléctricos??

            Una pregunta , si vuelcas ¿ te deja frito ? Lo digo porque cuando hacen estudios en lo ríos , suelen meter unos cables unidos a una batería para dejar a los peces atontados y hacer recuentos , ¿ no pasará lo mismo ?


            Comentario


            • #21
              Re: Fuerabordas eléctricos??

              Spoofer:

              Dinos que motor te has comprado, y si lo has probado, en que embarcación, cuanto corría, cuanto consume, que autonomía has conseguido, etc. En fin, dinos algo.



              Comentario


              • #22
                Re: Fuerabordas eléctricos??

                Jota:

                Cuéntanos algo de esa batería por favor.

                Comentario


                • #23
                  Re: Fuerabordas eléctricos??

                  Tam: dudo mucho que haya algún problema con las baterías en caso de vuelco. De hecho son baterías de 12 voltios como las que todo el mundo lleva en sus barcos, además si usas una de descarga profunda no son capaces de dar descargas instantáneas tan fuertes como una tradicional de arranque. De hecho la que yo estoy mirando es más pequeña que una de coche. El único problema que veo es que habrá que llevarla bien estibada, porque si acaba en el fondo del mar es un atentado ecologista de campeonato.

                  Vakuta: El motor lo he comprado por internet, pero todavía no me ha llegado, creo que ya mandé el link (http://cgi.ebay.es/ws/eBayISAPI.dll?...m=390069467405). Vienen algunos datos, como que vale hasta 1750 kg, en principio es para un auxiliar inflable de menos de 3 metros, así que supongo que corto no se quedará. En cuando llegue y lo pruebe os cuento algo.

                  Comentario


                  • #24
                    Re: Fuerabordas eléctricos??

                    Parece ser que la para navegar una hora se necesita una bateria del doble del Ah del motor:

                    No me parece excesivo , para salir y entrar del puerto con mi Dufour 24 lo veo genial , con la bateria de reserva me valdria y con una plaquita solar me lo pondra a tono para la proxima.
                    Encima por tamaño y peso se puede guardar bajo un asiento de cabina !
                    La ultima noticia que tenia del precio de uno similar era de 2700 Euros , parece que la cosa esta cambiando muuuucho !
                    sigpichttp://www.anavre.org/

                    Comentario


                    • #25
                      Re: Fuerabordas eléctricos??

                      Buenas cofrades!, dejo este enlace ...



                      Comentario


                      • #26
                        Re: Fuerabordas eléctricos??

                        Buenas y unas cervecitas:
                        Os dejo un pequeño enlace de información por si os interesa.

                        P.D.: espero ansioso tus comentarios del motor eléctrico Spoofer.
                        "Una carta naútica es mucho más que un instrumento indispensable para in de un sitio a otro; es un grabado, una página de Historia, a veces una novela de aventuras" Jacques Dupuet. Marino

                        Comentario


                        • #27
                          Re: Fuerabordas eléctricos??

                          Buena aportación, pero cuidado con los motores eléctricos yamaha. Tengo entendido que son los minn kota americanos (muy buenos) cambiados de nombre por razones de márqueting. El problema es que creo que corresponden con la gama NO MARINA, es decir son para agua dulce.

                          Comentario


                          • #28
                            Re: Fuerabordas eléctricos??

                            algunos enlaces





                            creo que es un tema que a todos nos ronda por la cabeza , la autonomia total

                            Comentario


                            • #29
                              Re: Fuerabordas eléctricos??

                              Originalmente publicado por Fase2 Ver Mensaje
                              Que tal amigos!!!

                              Les cuento que hay que tener cuidado cuando uno piensa en ponerlo en una embarcación importante, ya que ví en algunas páginas de motores eléctricos hablar de lb como unidad de potencia y dicen que 55 lb equivale a 5 HP y es un gran error!!!

                              Si tienes un velero de 27 pies y quieres reemplazar tu fuera de borda a nafta por uno eléctrico, pues bien, deberas hacer el siguiente cálculo:

                              Ejemplo: Mi F. de Borda es de 10 HP

                              1 HP = 750 W
                              10 HP = 7500 W

                              7500W/12V=625 Amp.

                              Para poder usar el f. de borda eléctrico 1 hora debes tener:

                              3 baterías de 210 Amp.

                              Pero no es muy recomendable extraer el 100% de la energía de una batería en una hora, ya que no duraria nada, las placas empezarian a desprenderse.

                              Se recomienda usar no mas del 33% continuos.

                              Entonces deberías tener:

                              9 baterías de 210Amp. con esto podrias usarlo 3 hs. continuas.

                              El peso de una bateria de 210Amp. es de 60 Kg.

                              9 batt = 540 Kg. o sea mas de 1/2 tonelada!!!!

                              Por otro lado deberias cargarla a un regimen del 20%

                              9x210= 1890 Amp.

                              20% de 1890 = 378Amp.

                              El cargador para las baterias seria tan grande y pesado como una soldadora eléctrica industrias!!!!

                              Aun que las matemáticas nos demuestran todavia que el motor a explosión es lejos mas rentable en peso, precio, potencia, no hay que descartar en el futuro nuevas tecnologías de propulsión eléctrica mas eficiente.

                              Un brindis.
                              No se que calculo haces, pues yo prefiero la practica a teoria y en la practica se puede converrtir un velero en electrico, pues ya los hay.
                              Pero si vas a la teoria, algunos errores que cometes son:, por razon de eficiencia, los motores electricos si los quieren comparar a uno de gasolina, necesita mucho menos Hp, casi la mitad, lo mismo pasa los diesel frente a los de gasolina, estos necesitan un 30% menos de potencia y son igualmente eficientes. No te olvides los Hp se toman a la salida del eje, sin contar con el consumo de alternador, bomba de agua, rozamiento, ect.
                              Por otor lado no se considera aptos para quien usa el velero casi todo el tiempo a motor , sino como auxiliar, y tres horas es demasiado, por lo general el promedio, es menos de una.
                              No se a que cargador te refieres y si son grandes, como una soldadura de arco elctrica grande comun, no diferente a los que se usan para cargar un levanta cargas, pero no tienes que llevarla en el barco, es mas raro que la uses pues cuando tu usas el velero el solo recarga las baterias, los motores son regenrativos.

                              Los mejores amigos y peores enemigos del hombre son: fuego, lluvia y viento.

                              Comentario


                              • #30
                                Re: Fuerabordas eléctricos??

                                Lamento decirte que en aguas abiertas no son eficientes, el mayor problema que tiene es el peso de las baterias, por eso no los hay suficientemente grandes para estas condiciones.
                                Quisiera yo!!! Aqui los motores electricos usados los venden bien baratos

                                Los mejores amigos y peores enemigos del hombre son: fuego, lluvia y viento.

                                Comentario

                                Trabajando...
                                X