VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Nautitech 40 . Lagoon 400 o .....

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  • #61
    Re: Nautitech 40 . Lagoon 400 o .....

    Cualquier novedad ,prueba , pag web , unidad de segunda mano ,

    cualquier cosa que se te ocurra o se te cruze por el camino , por

    favor nos lo comentas , asi entre todos nos vamos nutriendo de

    informacion , ya que somos varios que estamos buscando catamaran.
    www.differentcars.es

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    • #62
      Re: Nautitech 40 . Lagoon 400 o .....

      Arriar la mayor... <perdón, lo que he querido decir es que si sigues la tabla de vientos que te da el astillero, tienes que reducir trapo con mucha más energia que en un monocasco. Digamos que el mono te permite más margen y más errores.
      Ahora, eso es a cambio de otras muchas ventajas que yo valoro y por eso no lo he descartado.

      Comentario


      • #63
        Re: Nautitech 40 . Lagoon 400 o .....

        Originalmente publicado por capitan5 Ver Mensaje
        Apasionado,
        El Lavezzi 40 aco**nante. Es otra historia de navegación. No hay color. Pero en el tema de la seguridad son muy estrictos por lo que te he comentado antes (el peligro de vuelco) y el astillero te da un manual para que vayas bajando vela a la que sube un poco el viento. Y si no recuerdo mal, la mayor abajo a la que sube a f5 0 f6. Pero en todo lo demás estoy totalmente de acuerdo con vosotros, son barcos que navegan bien a partir del descuartelar hasta la aleta. El problema es que no vives la intensidad del viento como en un monocasco y te confias. De hecho, si te fijas en el video del Gemini, cuando el viento empieza a subir, van solo con la trinqueta y a 7-8 nudos para que no se les clave en la hola. Tambien en este mismo foro esta la bitacora de los "pratis" donde explican su último incidente que por fortuna pudieron solucionar, y eso que era un Catana de 50 pies, pero cuando se atraviesan a la mar...Al fin y al cabo, la escora es una defensa frente al viento y las olas, y los catas no la tienen. Hay que ser consciente de ello y optar. Yo todavia no lo tengo claro.
        Pues en mi caso, las 1as veces de navegar en catas de crucero con viento, era al contrario.

        Como monocasquero habitual, en un cata no sabemos interpretar, no sabemos sentir, como se debe llevar un cata, y esto se acrecenta cuanto mas pesado es. Por eso tendemos a ir excesivamente cortos de trapo...

        Y lo de clavarse en las olas, un catamaran de crucero, no tiene ese problema. Hay siempre muchisimo francobordo/volumen en proa (tenemos camarote de proa, o pañol...)

        Ah, cuando un cata se atraviesa a las olas, abate. Es uno de los motivos por los que suelen tener quillas pequeñas, y si tienen orzas, son elevables, para subirlas con viento, se busca que abata.

        Y bueno, comparativamente, cuando un cata vuelca, el monocasco "equivalente" ya ha dado muchisimas volteretas, esta destrozado. Un cata tiene muchisima mas estabilidad, el area bajo las curvas no engañan...

        Salu2

        Comentario


        • #64
          Re: Nautitech 40 . Lagoon 400 o .....

          Vamos a ver, capitan5, yo no he navegado en ningun cata, aun, pero he leido todo lo que ha caido en mis manos, y puedo decir que caes en los que todos los expertos coinciden: tratas los catas como si fueran monocascos, y no lo son, evidentemente.

          Como tu dices, el monocasco te avisa con la escora; el cata, no. Te confias esperando la escora, y....

          C***o, olvidate de que estás navegando en un monocasco, y busca los síntomas que te advierten que vas pasado, y que no son precisamente la escora.... O al menos eso dicen los expertos.

          Leí en algun artículo, que un buén skiper de cata es capaz de saber a que velocidad navega sin necesidad de mirar los instrumentos; solo con las sensaciones del barco. A mi me costaría bastante, ya me cuesta en el monocasco...

          En cuanto al vuelco, el palo en sí actua casi como un fusible. Los catas de crucero tienen la arboladura subdimensionada, por lo que en caso de que vayas realmente pasado, antes romperás el palo que provocarás el vuelco. Necesitarás que concurran tantos factores como la racha adecuada, la ola que te meta la proa y que tu estés en la más absoluta de las inopias para que los elementos te den la vuelta. Aun con todo y eso, en el cata seguirás seguro y a flote. Al revés, pero a flote. En un monocasco, igual te adrizas inmediatemente, envuelto en el más absoluto de los caos (muertos incluidos por algún que otro proyectil) que te quedas un rato invertido (con perdon) o te vas al fondo (del todo)

          En fin, Pilarín, que mejor estar atentos, y no pasar por el ojo....




          Saludos

          Segario
          Tot menos apurarse

          Comentario


          • #65
            Re: Nautitech 40 . Lagoon 400 o .....

            Originalmente publicado por Questionsailing Ver Mensaje
            Pues en mi caso, las 1as veces de navegar en catas de crucero con viento, era al contrario.

            Como monocasquero habitual, en un cata no sabemos interpretar, no sabemos sentir, como se debe llevar un cata, y esto se acrecenta cuanto mas pesado es. Por eso tendemos a ir excesivamente cortos de trapo...

            Y lo de clavarse en las olas, un catamaran de crucero, no tiene ese problema. Hay siempre muchisimo francobordo/volumen en proa (tenemos camarote de proa, o pañol...)

            Ah, cuando un cata se atraviesa a las olas, abate. Es uno de los motivos por los que suelen tener quillas pequeñas, y si tienen orzas, son elevables, para subirlas con viento, se busca que abata.

            Y bueno, comparativamente, cuando un cata vuelca, el monocasco "equivalente" ya ha dado muchisimas volteretas, esta destrozado. Un cata tiene muchisima mas estabilidad, el area bajo las curvas no engañan...

            Salu2
            Además de lo que comentas, Paco, los catas de crucero moderno mas "populares" (o comerciales, digámoslo así) están pensados para tumbar el palo antes de que la fuerza del viento en el velamen lo haga volcar.

            Rog
            Y a la voz de: " ¡¡ A por ellos, que son pocos y cobardes !!, se abalanzaron sobre el que suscribe..."

            Comentario


            • #66
              Re: Nautitech 40 . Lagoon 400 o .....

              Es verdad , ya me lo han comentado varias personas , el tema

              de que se rompe el mastil , antes de volcar , menuda fuerza

              tiene que hacer ..........
              www.differentcars.es

              Comentario


              • #67
                Re: Nautitech 40 . Lagoon 400 o .....

                Apasionado y demas cofrades que interese... a parte del modelo americano que ya hemos comentado... el Gemini 105 he visto otros modelos que pueden resultar muy interesantes de esloras mas pequeñas que los habituales "europeos"..

                Uno de los mas conocidos por tierras australianas son los Seawind, que tienes los modelos 1000XL y el 1160.. llaman la atencion y aparentemente con unas prestaciones increibles..

                Tambien he visto un Victory 35, aunque no he podido encontrar la web oficial del astillero (quizas ya no existe)

                PQD 36, un modelo curioso... en la web del astillero no sale el modelo, solo salen dos modelos de motor, pero he visto en revistas americanas recientes su prueba.

                Moorings 37 y 38....

                La mayoria no tiene representacion en españa o europa... sera que por aqui estos modelos no tienen mucha salida... pero si quieres un cata, con buenas prestaciones, mejor de precio que los "domesticos" y tal... son buena alternativa.. aunque te de mas trabajo la importacion, a la mayoria le he visto que te dan la docu con la marcacion CE.

                En cuanto al Gemini (me gusta mucho y a la mujer tambien, que es mas importante aun.. jejej) puedes encontrar bastantes de segunda mano en USA y aunque tengan ya algunos años ('99) el modelo es exactamente igual excepto algunas variaciones... por lo que salen a un precio excelente.

                rondas para todos!!

                Comentario


                • #68
                  Re: Nautitech 40 . Lagoon 400 o .....

                  Originalmente publicado por ivansiku Ver Mensaje
                  Apasionado y demas cofrades que interese... a parte del modelo americano que ya hemos comentado... el Gemini 105 he visto otros modelos que pueden resultar muy interesantes de esloras mas pequeñas que los habituales "europeos"..

                  Uno de los mas conocidos por tierras australianas son los Seawind, que tienes los modelos 1000XL y el 1160.. llaman la atencion y aparentemente con unas prestaciones increibles..

                  Tambien he visto un Victory 35, aunque no he podido encontrar la web oficial del astillero (quizas ya no existe)

                  PQD 36, un modelo curioso... en la web del astillero no sale el modelo, solo salen dos modelos de motor, pero he visto en revistas americanas recientes su prueba.

                  Moorings 37 y 38....

                  La mayoria no tiene representacion en españa o europa... sera que por aqui estos modelos no tienen mucha salida... pero si quieres un cata, con buenas prestaciones, mejor de precio que los "domesticos" y tal... son buena alternativa.. aunque te de mas trabajo la importacion, a la mayoria le he visto que te dan la docu con la marcacion CE.

                  En cuanto al Gemini (me gusta mucho y a la mujer tambien, que es mas importante aun.. jejej) puedes encontrar bastantes de segunda mano en USA y aunque tengan ya algunos años ('99) el modelo es exactamente igual excepto algunas variaciones... por lo que salen a un precio excelente.

                  rondas para todos!!

                  Tot menos apurarse

                  Comentario


                  • #69
                    Re: Nautitech 40 . Lagoon 400 o .....

                    Hola Segario...

                    si, ya vi que hablaste de los Seawind... a mi me gustan mucho tambien.. aunque son quizas los mas caros de todos los demas que he comentado...

                    Sobre los otros... los conoces?? tienes info?? Son, algunos de ellos, algo mas pequeños que la eslora inicial que indicaba el cofrade Apasionado, aunque con una habitabilidad excelente y muy buenas prestaciones... y como hemos hablado del Gemini (de los mas pequeños), he considerado que podrian serle de interes...

                    Saludos

                    Comentario


                    • #70
                      Re: Nautitech 40 . Lagoon 400 o .....

                      Originalmente publicado por Roger Rabbit Ver Mensaje
                      Además de lo que comentas, Paco, los catas de crucero moderno mas "populares" (o comerciales, digámoslo así) están pensados para tumbar el palo antes de que la fuerza del viento en el velamen lo haga volcar.

                      Rog
                      Un par de veces han entrado franceses en Pto Sherry con temporales, y han entrado con algo de los rizos roto. No he visto que pieza es, pero estan pensados para romper algo mas barato que el palo... (lógico)

                      Comentario


                      • #71
                        Re: Nautitech 40 . Lagoon 400 o .....

                        Tengo varios vistos , a ver que me decis de ellos.

                        Helios 38



                        Este me encanta , Catana 381.

                        www.differentcars.es

                        Comentario


                        • #72
                          Re: Nautitech 40 . Lagoon 400 o .....

                          Originalmente publicado por ivansiku Ver Mensaje
                          Hola Segario...

                          si, ya vi que hablaste de los Seawind... a mi me gustan mucho tambien.. aunque son quizas los mas caros de todos los demas que he comentado...

                          Sobre los otros... los conoces?? tienes info?? Son, algunos de ellos, algo mas pequeños que la eslora inicial que indicaba el cofrade Apasionado, aunque con una habitabilidad excelente y muy buenas prestaciones... y como hemos hablado del Gemini (de los mas pequeños), he considerado que podrian serle de interes...

                          Saludos


                          No los he visto in situ, pero, por la información que he podido recabar de internet, dan la impresión de estar un escalón por encima de Lagoon y FP, mas al nivel de Catana. Aportan el sistema del cierre escamoteable del salon, que convierte el salon y bañera en un solo espacio, un gran acierto, a mi entender. También me gusta mucho la cocina en el pasillo inferior. La hace mas espaciosa, a la vez que deja el salón mas grande. La cocina arriba es una buena solución para un barco de charter, pero parece que para un barco de propietario es más util en el pasillo. En cualquier caso, también tienes la opción de pedirla arriba... Por último, un gran acierto el camarote de armador con cama-isla. de lo mejor que se puede ver en estas esloras. Sencillamente, inigualable. No he visto nada igual en ninguno de sus homólogos franceses.

                          El único pero, el acceso de los motores por dentro del camarote/baño, en vez de hacertlo por registros exteriores algo que se debería mejorar.

                          Me encanta el aparejo con el foque autovirante, aunque puedes optar por un génova de mator recubrimiento. A mi me parece que el autovirante y un genaquer con botalón es perfecto.

                          Y todo esto sin verlo, que si pudiera probarlo, sería la leshe!!!

                          Saludos

                          Segario

                          PD:
                          Por cierto, el barco ha merecido el galardón de barco del año durante varas ocasiones en Australia. Supongo que el detalle algo tendrá que decir.
                          Tot menos apurarse

                          Comentario


                          • #73
                            Re: Nautitech 40 . Lagoon 400 o .....

                            Originalmente publicado por apasionado Ver Mensaje
                            Tengo varios vistos , a ver que me decis de ellos.

                            Helios 38



                            Este me encanta , Catana 381.

                            Me encantan,el motivo de vender mi bavaria 36 es para comprarme un CATAMARAN

                            Comentario


                            • #74
                              Re: Nautitech 40 . Lagoon 400 o .....

                              Bueno Reimonfisch , ya somos varios con el tema de la busca y

                              posible compra de catamaran , cualquier cosa , que se te cruze

                              por el camino , estaremos encantados de escucharla.
                              www.differentcars.es

                              Comentario


                              • #75
                                Re: Nautitech 40 . Lagoon 400 o .....

                                Aunque veo que todos estais interesados es modelos bastante nuevos, quiero traer aquí uno de los mitos del mundo de los multicascos:

                                Buy affordable sailing and power catamarans at great prices. Sell your catamaran fast. Explore our innovative marketplace.




                                el doce metros



                                o el 9 metros

                                son modelos muy cotizados y a tener en cuenta...

                                Saludos

                                Segario
                                Tot menos apurarse

                                Comentario

                                Trabajando...
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