VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

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3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

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7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

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14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

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Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

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Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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:info Los Marineros Llauts

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  • Re: :info Los Marineros Llauts

    Les dejo un mini video de una navegación con viento y mar de popa en el cabo de Begur.


    Editado por última vez por Ciruja; 15/08/2015, 17:43:20. Razón: no aparece el video
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    ........... el placer de la pasión de navegar

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    • Re: :info Los Marineros Llauts

      Originalmente publicado por Ciruja Ver Mensaje
      Hola creo que no me entendiste, habitualmente lo llevo a 2.000 RPM que vienen a ser unos 7,5 nudos, ayer al cambiar de rumbo ir a favor de la ola llegaba a puntas de 10 nudos.

      La velocidad máxima a mar plano a 3.000 Rpm son unos 11/12 nudos a 3.500 que es el máximo que llega el motor no llegas a 14 nudos con mar plano.

      Yo habitualmente, como te dije antes, lo llevo entre 2000 y 2500 no por encima busco como velocidad de crucero los 7 nudos.

      la ventaja de los dos motores la veo en la potencia total y la maniobrabilidad pero la mayoria de pesquers y barcos de trabajo llevan un solo motor y también es cierto que cuando me la compre me ahorre el precio de un motor jaja

      La verdad que los Majoni están muy poco valorados, pero yo probé los menorquin 45 que es la que me quiero cambiar ahora modelo De luxe por un tema de habitabilidad y no tiene nada que envidiar navega muy pero muy bien, hasta te diria que navega mejor el majoni incluso el porte si miras un menorquin 39 o algun 40 no tiene nada que ver.

      Tu que tienes la 40 o la 42? me gusta mucho la 42 con techo en toda la bañera.
      un bennasar 37

      Comentario


      • Re: :info Los Marineros Llauts

        Perdonar la pregunta, por tonta pero es algo que no entiendo.
        Si la velocidad crucero de los llauds es de entre 6/8 kn. con un consumo entre 3/8 l/h. segun motorizacion i cantidad de motores. ¿porque los fabricantes se han abocado ha construirlos con cienypico hasta cientos de cv.? si por eslora hay una velocidad, por la cual se necesita una potencia, para superar la velocidad la potencia se debe multiplicar puesto que un laud es una embarcacion de desplazamiento no de planeo. Todos los fabricantes que han seguido este camino ha cerrado, no lo entiendo, sera lo que se dice que la mayoria tiene razon. Si yo buscara un llud no creo que lo buscara con mas de 100/150 cv. dependiendo de uno o dos motores.
        Os agradeceria que si lo entendeis me lo explicarais.
        Rondas para tod@s.

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        • Re: :info Los Marineros Llauts

          En respuesta corta, ahora están de moda unos Llauts de origen italiano "Gozzo" que los hacen con lo que ellos llaman "cascos de semidesplazamiento" no sé si técnicamente existe el término pero básicamente se trata de intentar hacer planear una especie de Llaut a base de muchos caballos para poder ir a 14/15 nudos con un consumo, en muchos casos de mas de 20 lts por hora.

          El público objetivo de estos aparatos es gente que les gusta estéticamente la embarcación pero que quiere la velocidad de una motora para ir desde su amarre hasta la cala más próxima a lo que a ellos les parece a una velocidad razonable, haciendo una ola inmensa, etc pero lo que cuenta es llegar el primero!!

          Por otro lado, es lo mismo que si un motor o dos motores yo particularmente tengo un 40 palmos con un solo motor de 88CV y la velocidad es buena y aguanta bien el mal tiempo conservando los 6/7 nudos en casi cualquier condición. Pero creo que le faltan unos caballos ya que me he encontrado muchas veces que para capear algún temporal de levante con viento fresco y ola de mas de 1 mt hay que apretar bastante las vueltas para mantener 6/7 nudos.

          También está el tener dos motores por si uno se estropea, yo vengo del mundo del velero donde los motores siempre van en solitario y con poca potencia y con mas de 1000 millas navegadas cada año de promedio jamás (y toco madera) he tenido problemas con ningún motor, bueno volviendo a los dos motores después de preguntar a pescadores y demás profesionales vi que la mayoría llevan un solo motor y probé el usar un Myabca 32 de dos motores con un motor parado hélice loca y el otro en marcha prácticamente a mar plano y se hacia extremadamente difícil ir recto por no decir imposible...

          Así que me ahorre un dinero en la compra y adquirí hace ya casi 9 años un Llaut del tamaño deseado con un solo motor y por algo menos de 10.000 euros que el mismo modelo con dos motores, dinero que invierto desde ese momento en el mantenimiento del motor.

          No sé si he contestado la pregunta de la potencia y la moda de los dos motores de 150 CV en una embarcación de escasos 8 mt. Pero es momento de unas que hoy aunque llueve también deben seguir comiendo los de la Damm!!
          www.abordoavore.blogspot.com
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          • Re: :info Los Marineros Llauts

            No puedo estar más de acuerdo.

            La obra viva de los "llaüts" con casco de semidesplazamiento cada vez se parece más a la carena en V de las motoras al uso. Lo que por encima de la flotación nos puede dar la imagen de formas tradicionales, debajo del agua está muy alejado de ellas. Se empezó con los enormes flaps integrados en la salida de aguas de popa, que luego se transformaron en plataformas de baño. Se afinaron las rodas de proa (he visto "llaüts" fuera del agua en los que una roda de 10 o 15 cm de ancho en la obra muerta pasa a estar afilada como un cuchillo apenas empieza la obra viva) y se abrieron los ángulos del pie de roda. La cuaderna maestra ha perdido poco a poco su forma de U y ya es una V que invita al planeo.

            Todo esto permite aumentar potencia de motor y ganar velocidad por encima de la limitación clásica por eslora de un casco de desplazamiento. ¿Que se gana? Llegar primero. ¿Que se pierde? La esencia de la navegación en llaüt: tradición, tranquilidad, simplicidad, economía de medios, ....

            Las personas son diversas y disfrutan del mar y la navegación de maneras diversas. Nada que decir, salvo que a mi no me verán en una de estas modernidades.

            En cuanto a las motorizaciones, no tengo demasiada idea de lo que se lleva en llaüts modernos de desplazamiento. En el mundo de los clásicos hay de todo. Antiguos sardinales de 45-50 palmos, con líneas de agua para vela y muy ligeros, se apañan bien con motores de 40 o 50 CV. He navegado mucho en un llaüt de 41 palmos de finales de los años 70, que desplaza 5,4 T, y lleva un magnífico Perkins 6354 atmosférico, de unos 100 CV. Este barco está sobremotorizado, ya que en sus tiempos estuvo dedicado a la pesca profesional y el motor accionaba también la maquinilla. Con él es una delicia afrontar cualquier mar con una punta de gas.

            Comentario


            • Re: :info Los Marineros Llauts

              Una consulta, ya que soy casi nuevo en el tema de Llaut.

              Desde hace casi un año tengo un Majoni Calobra 30 palmos, y noto que se hunde bastante la popa (Llevo también un auxiliar de 9.9 CV). Tenía pensado alargar los flaps hasta la altura del timón, quedando este integrado dentro, a modo también de plataforma.

              ¿lo veis factible?

              Tengo que decir que durante 10 años tuve un lancha de 5,20 metros, y no me arrepiento para nada del cambio.

              Comentario


              • Re: :info Los Marineros Llauts

                Hombre, seguro que algo ganas. Otra cosa es como se verá.

                ¿Qué motor llevas? ¿A partir de qué velocidad empieza a hundirse la popa?

                EL FB auxiliar debe rondar los 50 kg, también debe ayudar lo suyo al problema.

                Comentario


                • Re: :info Los Marineros Llauts

                  Pues llevo un intraborda mini sole 32, y a partir de los 5 nudos la popa se hunde.

                  El auxiliar pesa sobre los 45 KG y mis casi 100 a la caña.

                  Comentario


                  • Re: :info Los Marineros Llauts

                    Creo que 5 nudos es una velocidad muy digna para un desplazamiento de 6 metros de eslora de flotación.

                    No obstante antes que gastar el dinero de alargar los flaps yo probaría de reducir peso en popa, cuenta que una vez sujetes el agua debajo de los flaps vas a necesitar potencia para empujar el barco hacia adelante, manteniendo la potencia no creo que ganes mas de un 10 o 15% lo que significa menos de 1 nudo!!

                    Tal vez la inversión te justificaría pasar a un 35 palmos si existe.

                    Suerte con el invento!!si lo haces ya nos lo cuentas
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                    • Re: :info Los Marineros Llauts

                      Alguien con algo parecido a un myadca 32 puede comentar sobre consumos y que motores lleva???

                      Comentario


                      • Re: :info Los Marineros Llauts

                        Pues depende. Van desde 65, 72 100 a 130 cada motor. En mi caso a 2000 rpm con 100 cv calculo gasta 6 euros X hora, són un mechero. Un crucero de 7 nudos sin ruidos de motor excesivo

                        Comentario


                        • Re: :info Los Marineros Llauts

                          Gracias, me parecr poquisimo. Entonces 2 motores de 100 cv, unos 6 l la hora, a unos 7 nudos. Menos de 1 l la milla!!!!!

                          Comentario


                          • Re: :info Los Marineros Llauts

                            El Avore Proa al mar con tramuntana http://youtu.be/lkgztiAW1A4

                            Editado por última vez por Ciruja; 24/08/2015, 17:59:29. Razón: No ejecuta el video de youtube
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                            Comentario


                            • Re: :info Los Marineros Llauts

                              Originalmente publicado por Biel59 Ver Mensaje
                              Una consulta, ya que soy casi nuevo en el tema de Llaut.

                              Desde hace casi un año tengo un Majoni Calobra 30 palmos, y noto que se hunde bastante la popa (Llevo también un auxiliar de 9.9 CV). Tenía pensado alargar los flaps hasta la altura del timón, quedando este integrado dentro, a modo también de plataforma.

                              ¿lo veis factible?

                              Tengo que decir que durante 10 años tuve un lancha de 5,20 metros, y no me arrepiento para nada del cambio.

                              Este tipo de flaps que describes lis he visto en llauts más grandes para ganar algún nudo. Pero en una eslora tipo las nuestras no sé yo...

                              Los flaps soportan un empuje muy grande para evitar que se empope el llaüt. Si son muy largos tienen que estar bien hechos y reforzados y, además, incorporar soportes o brazos que ayuden a compensar el empuje hacia arriba del mar. Es cierto que los flaps que llevan los majoni de 30 palmos no dan la sensación de ser muy efectivos pero aun así tengo dudas de que alargándolos retardes significativamente el empopamiento. Además, si quieres mantener el motor auxiliar tendrás que poner un soporte sobre la plataforma en el extremo más a popa. Su peso puede hacerla sufrir al navegar y manejar el motor ahí puede ser complicado.

                              Del tuyo sl mio no hay mucha diferencia de eslora y el mio también se empopa un poco a partir de los 6 nudos y a velocidad de crucero la plataforma que he hice va rozando la superficie del agua.

                              Enviado desde mi GT-I8260 mediante Tapatalk
                              De Gregal o de Mestral, de Llebeig o de Xaloc...

                              Comentario


                              • Re: :info Los Marineros Llauts

                                Marsella hace unos dias.





                                .

                                sigpic Slava Ukrayini!.

                                Comentario

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