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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

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32ª Copa América en Valencia: No hay segundo, Majestad.

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  • Re: 32ª Copa América en Valencia: No hay segundo, Majestad.

    Saludos:
    Ante todo mis FELICITACIONES al equipo español, entre los que tengo varios amigos y quiza por eso no soy objetivo.Creo que llegar a semifinales es un GRAN LOGRO, que ninguna vez anterior se habia conseguido y mas aun con un presupuesto de los llamados medianos y no habiendo participado en la edicion anterior, con lo que eso supone de retraso.Ademas que yo sepa el barco se ha construido integramente en España, y la mayoria de tripulantes son Españoles.
    Segun lo oido a expertos y particpantes de otras ediciones,el barco español es de los mejores de esta Edicion muy rapido en popas.El tema de la tripulacion y en especial el caña es un tema opinable, pero creo que en esta primera fase ha primado la clasificacion para Semifinales y el no arriesgar en demasia.Creo que en semifinales y contra los americanos, veremos un barco mucho mas agresivo pues da igual perder por un segundo que por cinco minutos, y las salidas no se plantearan igual que ahora.Ademas tener en cuenta que a partir de ahora la presion la tiene Oracle.Lo normal es que nos ganen ,Nosotros hemos cumplido el objetivo.Ellos todavia no han hecho nada.
    DISFRUTEMOS de lo conseguido que es mucho y tengamos ilusion por lo venidero.....A por los Yankis...................

    Una pregunta tecnica.
    En la regata de hoy , los Kiwis y los suecos al transluchar no soltaban el tangon del palo, sino que lo subian de punta para que pasara por el estay.En las otras regatas,los españoles quitan el tangon del palo, lo hechan hacia atras y trasluchan...¿Dos sistemas diferentes?¿Cual es mas rapido?
    Saludos

    Comentario


    • Re: 32ª Copa América en Valencia: No hay segundo, Majestad.

      Mis felicitaciones al equipo del Desafío Español!!!



      Tal como dice Bini un poco más arriba, a ver si podemos aprovechar esta racha de eventos y éxitos para, entre todos, conseguir popularizar este deporte.

      Comentario


      • Re: 32ª Copa América en Valencia: No hay segundo, Majestad.

        Originalmente publicado por Vicente Ver Mensaje
        Yo hubiera preferido ser quintos o sextos, pero que el patron fuera español, y teniendo en cuenta que donde mas se nota a un buen caña es en las salidas y la guerra de viradas, podemos decir que el polaco no es un paquete, pero no es tan bueno en vista de los resultados.

        Creo que hubieramos llegado a semis con un caña español y el efecto afición hubiera crecido mucho mas.

        Gran cagada a mi modo de ver, ¿ Quien maneja los fondos semi-publicos del Desafio ? Dimisión YA
        ¡ Carallo !. Es tu opinión y la respeto, pero....

        La Copa América es un evento que se lleva desde un punto de vista EMPRESARIAL. Pídele tu a cualquier dueño de una empresa mas o menos mediana (que sería el caso) que pierda facturación por tener todos los empleados de la misma nacionalidad. Lo que cuenta son los objetivos, "no hay segundo", ¿recuerdas?

        Originalmente publicado por De la Rocha Ver Mensaje
        A mi una de las cosas que mas me alegra, es el hecho de que hay un buen proyecto y puede durar mucho tiempo, y hacer la vela bastante mas conocida en nuestro pais,

        hay que reconocer que el invento del Alinghi de los actos previos y el hecho de que sean en Europa han hecho reverdercer a esta competición,

        los españoles ya han dicho que van a continuar, si se disputa en Europa o en Estados Unidos, se lo pensarian si fuera en Nueva Zelanda, ¿alguien sabe porque??
        Ahí le has dao, De La Rocha. Lo del Desafío en semis es la constatación de un hecho poco difundido en este pais. ¡¡ Semos potencia trapera pa corré ¡¡

        Se ha podido configurar un equipo competitivo dentro de un gasto razonable, a partir de ahora todo es a mayores, ¡¡pero con la faca entre los dientes ¡¡.

        Lo de ir a NZ con el nivel de instalaciones, logistica, tripulación y barcos que se ha alcanzado multiplicaría los costes por 2 o por 3. Haría falta un compromiso mucho mayor por parte de patrocinadores que ahora mismo ya están hablando de que si se va para allá que pague rita.



        Originalmente publicado por Vicente Ver Mensaje
        Me parece estupendo que tengamos trabajadores extranjeros en nuestro barco, pero precisamente el caña bien podría ser español, o no hay cañas buenos en España ?

        Tener en cuenta que el que figura en la tele, es el caña, Karol por aqui, Karol por alla, a mi me hubiera gustado un Carlos o un Pepe.

        Lo cierto es que lo digo a toro pasado, yo pense que el Karol ese seria la "leshe de gueno", pero yo soy un ignorante, no conozco a los regatistas de elite, pero a posteriori veo que ha sido un fiasco.

        Se contrata a estrellas extranjeras para mejorar y porque marcan diferencias, pero el Karol ha salido mas veces detras que delante, una buena tripu y un buen barco que vuela en las popas, nos han dado victorias.
        Pues yo creo que la figura mediática del DE es el proa Jaime Arbones (El Líbio, como lo llaman en Vigo) que ha chupado 20 veces más cámara que el Jablonski.

        Y el Karol no ha tenido suerte en las salidas, pero cuando ha tenido vientos rolones ha sido el mejor caña. Vistos los vientos en Valencia hasta ahora esa ha sido una cualidad que ha compensado con creces lo de las salidas.

        Además no solo es él el que decide. Existe lo que llaman en teledeporte "la tretaguardia" o la "aftergard" o "los cerebros en popa" (como decían en la fuerza del viento), son el táctico el navegante y el caña los que toman las decisiones en las presalidas, no solo el Karol.

        Me sumo a las felicitaciones. !Aupa los verdes¡
        http://www.laseristatorpe.blogspot.com
        sigpic

        Comentario


        • Re: 32ª Copa América en Valencia: No hay segundo, Majestad.

          Además no solo es él el que decide. Existe lo que llaman en teledeporte "la tretaguardia" o la "aftergard" o "los cerebros en popa" (como decían en la fuerza del viento), son el táctico el navegante y el caña los que toman las decisiones en las presalidas, no solo el Karol.

          Me sumo a las felicitaciones. !Aupa los verdes¡ [/QUOTE]

          Aunque por supuesto me sumo a las felicitaciones, creo que en esta cita te equivocas, en las salidas manda el caña ( no hay tiempo de compartir opiniones), ya durante la regata manda el táctico y el estratega, por lo que ver los roles, no era cosa del caña.

          Con respecto a si en España hay cañas suficientes para haber estado en semifinales, pues quizás, por citar, Luis Doreste, Santi López Vazquez, Juanlu Paez, Nano Negrín, Manu Weiller y te aseguro que me dejo a muchos , pero se apostó por Karol Jawloski ( o como se escriba) y no creo que nos haya ido tan mal, ¿seguro que con alguno de los nuestros nos habría ido igual o mejor? yo no lo tengo tan claro y mira que llevo años en esto.
          Saludos.

          Comentario


          • Re: 32ª Copa América en Valencia: No hay segundo, Majestad.

            Originalmente publicado por churruca Ver Mensaje

            Aunque por supuesto me sumo a las felicitaciones, creo que en esta cita te equivocas, en las salidas manda el caña ( no hay tiempo de compartir opiniones), ya durante la regata manda el táctico y el estratega, por lo que ver los roles, no era cosa del caña.

            Con respecto a si en España hay cañas suficientes para haber estado en semifinales, pues quizás, por citar, Luis Doreste, Santi López Vazquez, Juanlu Paez, Nano Negrín, Manu Weiller y te aseguro que me dejo a muchos , pero se apostó por Karol Jawloski ( o como se escriba) y no creo que nos haya ido tan mal, ¿seguro que con alguno de los nuestros nos habría ido igual o mejor? yo no lo tengo tan claro y mira que llevo años en esto.
            Saludos.
            ¡Ups! Pues si es así metí la gamba hasta el fondo...
            http://www.laseristatorpe.blogspot.com
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            • Re: 32ª Copa América en Valencia: No hay segundo, Majestad.

              Yo creo que las criticas a Karol no proceden. ¿Que las salidas en muchas salia el otro mejor? pues lógico, los equipos buenos tienen los cañas mucha más experiencia en Copa América.

              La certeza es que con Karol nos hemos clasificado, con otros cañas, españoles o no, es una incognita si nos hubieramos clasificado.

              De verdad, prestarme alguna de vuestras bolas de cristal con las que sabeis estas cosas.

              Ah, sobre la construcción del barco que nos ha metido en SEMIFINALES, el diseño es Reichel&Pugh, construido en Valencia por los argentinos de King Marine, supervisado por Iñigo Toledo.

              Salu2

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              • Re: 32ª Copa América en Valencia: No hay segundo, Majestad.

                Hola cofrades, arriba esas rondas por el Desafio Español.

                No es ningun ataque de patriotismo de final de pelicula de verano ni mucho menos. Todo lo contrario, debempos todos estar superorgullosos de lo que acaban de hacer y el regalo que nos han hecho a todos los que amamos la Copa America desde que se empezo a oir que existia en España.

                Señores,
                - hace poco mas de dos ediciones la presencia española era calificada de meramente anecdotica por parte de prestigiosos periodistas nauticos durante el desarrollo de los Round Robins.
                - Esa presencia estaba plagada de malos resultados debido principalmente a falta de preparacion, averias, bajo presupuesto, falta de experiencia etc.
                - Incluso nos ayudo el gran Dennis Conner durante nuestra estancia en las sedes de la copa.

                En resumen, hemos pasado de estar para ver que pasaba a estar por derecho, y eso hay que agradecerselo a Agustin Zulueta y al Proyecto del Desafio Español, que se lo han currado y de que manera, desde el peregrinaje por los despachos de potenciales sponsors a quien convencer para financiar la astronomica suma de dinero necesaria para montar un desafio con garantias minimas, de un pais que no llego a participar en la edicion anterior, con el handicap que esto supone a la hora de convencer a los directivos de esas empresas, hasta tener que buscar a un caña extranjero porque él si que participo en la anterior edicion y no asi los otros magnificos cañas que tenemos en este pais.

                Me entristece leer algunos comentarios destacando aspectos negativos de este evento, como los comentaristas, paginas web, etc. No sabemos la suerte que tenemos de que la copa este en Valencia, de tener en directo las imagenes desde las 14o hasta que cruza el ultimo barco la llegada......de que la gente vea VELAS en la tele y no tanto futbol.....Si la copa la defiende el Alinghi y se la llevan a disputarla a Dubai........nos acordaremos de lo que ahora no valoramos.

                Saludos y TODOS a animar a nustro desafio

                Comentario


                • Re: 32ª Copa América en Valencia: No hay segundo, Majestad.

                  ENHORABUENA !!!

                  Y que sigan los exitos ... y que sigamos disfrutando ...

                  A su salud
                  Otro mundo es posible ... HAGÁMOSLO !!!

                  Comentario


                  • Re: 32ª Copa América en Valencia: No hay segundo, Majestad.

                    Acabo de ver las regatas que he grabado este mediodia (EL PUTO CURRO CABRON, NO ME DEJA A VERLAS AL MEDIODIA ), y la verdad es que he disfrutado como un enano...de hecho llevo disfrutando como un enano desde que en Teledeporte se decidieron a dar las regats...

                    ... y por el Desafio que han hecho unos Rounds Robins fantasticos, ganandose la clasificacion con todo merecimiento, porque han navegado de cine...al principio del acto 13 no hubiera dado un duro por ellos... ...¡¡¡muchas felicidades!!!

                    ... a pesar del Jablonski (en ese sentido estoy con Kalma), que aunque haya sido dos veces campeon del mundo de match-race (ya hace mucho tiempo), yo creo que no ha estado a la altura, en aquellos lances donde su protagonismo es absoluto, especialmente en las salidas...

                    Y mas especialmente si el segundo caña del desafio es ni mas ni menos que Jesper Radich, mucho mas joven que el, y tambien un campeonisimo del match race y que ha ganado trofeos en las series de Swedish Match Tour, superando a muchos de los cañas de los otros CA (Percy, Holber, Beird, etc, etc). Podrian haberle dado una oportunidad en los ultimos Acts, a ver que tal lo hacia...

                    Saludos

                    Comentario


                    • Re: 32ª Copa América en Valencia: No hay segundo, Majestad.

                      Yo creo que hemos hecho la mejor LVC que podíamos hacer. Vale que podíamos haber redondeado ganando la última regata con Victory pero creo que en lo que debemos pensar es en que hemos conseguido nuestro mayor éxito en una LCV.
                      Las salidas. Pues ahí están, no han sido nuestro fuerte pero creo que ha sabido compensarlo sobradamente. Lo de que el caña tiene que ser español, yo creo que lo que tiene que ser es bueno, si además es español pues mejor. O.. ¿Nos quejaríamos si ficharan a Russell Coutts para la próxima edición?
                      De todos modos creo que la crítica al caña ha sido el denominador común en todas las ediciones en las que hemos estado, incluso en alguna hemos cambiado de caña en plena competición.
                      Pues lo dicho la enhorabuena al Desafío y ha celebrarlo.



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                      • Re: 32ª Copa América en Valencia: No hay segundo, Majestad.

                        Lo que no tenemos que olvidar es que el polaco de las salidas regulares también es el polaco de las pasadas en el último minuto en tramos de popa para ganar por un segundo in extremis dándonos algunos de los mejores y más bonitos momentos regateros de nuestra vida.
                        Lo de cambiar el caña en las salidas no lo veo mal, lo de crucificar a Jablonski y pedir su cabeza... un poco injusto visto lo conseguido hasta ahora.
                        Ben viento y enhorabuena a todos, porque si alguien está ganando con esto es la Vela en España y en este foro, la vela somos todos (que me perdone hacienda).
                        Buen viento,
                        "No has ganado la regata si para ganarla has perdido el respeto de tus competidores"
                        Paul Elvstrom

                        http://vivelmarenfornells.blogspot.com.es/
                        http://mimesadelbar.blogspot.com/
                        http://tacticaregatasclub.blogspot.com.es/

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                        • Re: 32ª Copa América en Valencia: No hay segundo, Majestad.

                          Aquí faltan algunas fotos para ilustrar esta edición de la AC en el foro

                          Comentario


                          • Re: 32ª Copa América en Valencia: No hay segundo, Majestad.

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                            • Re: 32ª Copa América en Valencia: No hay segundo, Majestad.

                              Hola me uno a vosotros para habolar de dos cosas técnicas que me han llamado la atención:

                              En las salidas NO ES EL CAÑA que da las decisiones!!! Estuve hablando con el navegante del mascalzone Nacho Postigo, amigo mío, que hace un par de regatas conmigo este año y me comentó en la salida que el caña se limitaba a recibir órdenes:

                              En el dial up, circlings el navegante le da toda las infos y le pone en bandeja todo y mientras el táctico da por culo diciéndoles déjales que igualmente me quero ir a la izquierda!!! Ellos se ponían deacuerdo!


                              En cuanto a las trasluchadas que alguien comentaba: cuando subes punta para que la punta baje debajo del stay es porque se está navegando con simétricos, Como NO se puede hacer con asimétricos porque pincharíamos el tangón en lo que es el puño de escota (el spi estaría totalmente alrevés) entonces en este caso hacemos un transfer. Mientras los trimmers hacen pasar el puño de escota de babor a estribor pasando por delante del stay; los proas cambian el tangón de estribor a babor y volviéndolo a pinchar (enchufar, colocar) en la braza de babor. Además mientras el spi tiene una tack line desde el puño de amura (como las brazas) hasta la punta puntita del barco y que vuelve a bañera.

                              Espero haber servido de Algo!

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                              • Re: 32ª Copa América en Valencia: No hay segundo, Majestad.

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