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Re: 34ª Copa del América: No hay segundo, Majestad
Oracle experimenta foils en L con los AC45.
Oracle experimenta foils en L con los AC45.
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Re: 34ª Copa del América: No hay segundo, Majestad
En la parte baja del ala, un "globo" experimental, un poco averiado...
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Re: 34ª Copa del América: No hay segundo, Majestad
Publicadas unas ulteriores aclaraciones, ante preguntas de Oracle sobre las respuestas anteriores.
En resumen:
Se considera que la información obtenida desde fuera no aporta datos útiles para el desarrollo del AC72.
Por tanto, no se considera que el mero hecho de navegar y entrenar juntos provoque que el otro barco sea tu Surrogate, ni que entre en juego el artículo 33.4.
Consecuencia, tanto ETNZ y LR como Oracle y Artemis pueden entrenar juntos. Pero no pueden proveer de información al otro.
Por otra parte, si un one-boat Team utiliza el barco de otro Team compartiendo todo, de modo que ese es su Surrogate, eso no contradice la regla que limita la fecha de botadura de tu segundo barco propio, que no puede ser anterior a Febrero del 2013.
Consecuencia, dos one-boat Teams pueden entrenar y compartir todo durante 2012.
16. However, to gain information that can be used for the development of an AC72 they must do more than just observe each other, even using remote measurement devices such as range finders and position plotters. To satisfy the first sentence of Article 29.4, they also need information regarding the wind speed and direction, the sails being used, the foils being used, the settings for sails and foils, rig tension, etc. They even need to know if the other boat is doing their best or 'sandbagging'.
...
21. With regard to Article 33.4, the condition regarding the gaining of information is different from that in Article 29.4. However, information gleaned by observation does not constitute 'design or performance information' and so by itself does not constitute the third element required for a breach of Article 33.4.
...
If a Competitor acquires a second AC72 by any means and then launches that yacht before 1 January 2013, they will breach Article 29.2(d). However, if another Competitor launches that yacht, there is no breach. As 'launch' in 29.2(d) is not capitalised, launching is not limited to the first float in the water as defined in Article 1.1(gg)Editado por última vez por Seis; 21/02/2012, 23:53:07.Comentario
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Re: 34ª Copa del América: No hay segundo, Majestad
Definido el recorrido de las regatas en San Francisco:
ANUNCIADA LA ZONA DEL CAMPO DE REGATAS DE LA AMERICA’S CUP
PUBLICADO EL 22 FEBRERO 2012
Se acaba de anunciar que la zona donde se montará el campo de regatas de la 34 America’s Cup estará ubicada frente a la costa de la ciudad entre los muelles Pier 27 y 29 hasta cerca del puente Golden Gate. Un recorrido que traerá la acción más cerca de tierra de lo que ha estado en los 160 años de historia de la Copa.
“Las ideas y la cooperación que hemos recibido de los grupos de interés de la bahía y los usuarios ha sido fundamental para llevarnos a este punto,” dijo John Graig, el Oficial de Regatas Principal de la America’s Cup. “Ahora podemos concentrarnos en montar un campo de regatas que permita a los equipos competir y rendir de una forma que creo que va a traer mucha energía y emoción a esta ciudad.”
Ubicado entre la isla de Alcatraz y la costa, el campo de regatas ofrece un vista de cerca desde un buen número de puntos, con la Marina Green y Crissy Field entre los mejores. La localización exacta del campo de regatas cambiará ligeramente cada día, dependiendo de las condiciones.
Las barreras naturales y las zonas de acceso de barcos pequeños fueron tomadas muy en cuenta a la hora de decidir la ubicación del recorrido. Se ha montado un canal de tránsito por la costa para permitir el tráfico de ferris, de los barcos que salen y entran de las marinas así como de pescadores comerciales y otros barcos, para que operen de forma segura durante la regata. Se espera que la zona de restricción tome lugar durante tres o cuatro horas durante los días que haya pruebas.
“Habiendo consultado con numerosos usuarios de la bahía, los Guardacostas han creado una Regulación Local Especial (que se encuentra ahora en la fase de 90 días para comentario del público), que define una zona restringida donde podemos establecer nuestro campo de regatas,” dijo Craig.
La competición de 2013 tendrá lugar en la clase AC72, unos catamaranes de vela rígida que son la nueva raza de barcos de la America’s Cup, de tecnología punta en diseño e ingeniería. Son extremadamente rápidos y requieren una tripulación atlética y de un gran valor para navegar y es que los AC72 están diseñados para la emoción y la velocidad.
La competición de 2013 comienza con la Louis Vuitton Cup, la series de selección de desafíos, que llevará a las America’s Cup Finals del 7 al 22 de septiembre.Editado por última vez por Seis; 22/02/2012, 10:57:26.Comentario
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Re: 34ª Copa del América: No hay segundo, Majestad
Ayer, Oracle invitó a algunos periodistas a visitar sus instalaciones en el Pier 80, donde están construyendo el AC72. Y mostró también los AC45 navegando.
The layup tent is a simple affair with half of the hull being built out of aluminum honeycomb and pre-preg carbon fiber that is vacuum bagged. ©2012 norcalsailing.com
Los L foils de los AC45
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Re: 34ª Copa del América: No hay segundo, Majestad
Gracias de nuevo Seis por mantenernos informados!!! Realmente me asombra como obtienes tantos datos y te agradezco los compartas con nosotros
Y ahora una pregunta: ¿qué ventajas tienen esos nuevos foils en L? ya los he visto en minis y en estos pero no he leido nada de sus ventajas.
a todos!! y particularmente a ti Seis!!
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Re: 34ª Copa del América: No hay segundo, Majestad
Me gusta meterme a fondo en las cosas, y meterme esto me distrae del trabajo que agota. Así es que es puro descanso. Sin más. Con el tiempo, ya conoces las fuentes y la información llega sin demasiado esfuerzo...Originalmente publicado por Viejo Lobo Ver MensajeGracias de nuevo Seis por mantenernos informados!!! Realmente me asombra como obtienes tantos datos y te agradezco los compartas con nosotros
Y ahora una pregunta: ¿qué ventajas tienen esos nuevos foils en L? ya los he visto en minis y en estos pero no he leido nada de sus ventajas.
a todos!! y particularmente a ti Seis!!
Lo obvio de los foils en horizontal es que generan impulso hacia arriba y, por tanto, disminuyen la superficie mojada. Los foils en J o en C pretenden los mismo, pero su comportamiento es diverso, más gradual, y por tanto más variable, y les afecta más el cambio de altura de la superficie mojada cuando hay olas. Tqmbién está el asunto de la dirección de empuje, que suele reducir el par de adrizamiento. Pero la transición brusca de la L genera problemas, de flujo y estructurales. Se ve que, en éstos, han suavizado esa transición. No sé más. Supongo que están haciendo todo tipo de pruebas, como pasa siempre en una nueva clase. ¿Recuerdas los experimentos con quillas dobles y timones en proa en los primeros ACC?Comentario
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Re: 34ª Copa del América: No hay segundo, Majestad
Seguro que el timón no se atreven a hacerlo plegable!
Que fuerte hasta que extremos llegan (y llegarán). Me pregunto cuantas decimas de nudo ganan con esta mejora.
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Re: 34ª Copa del América: No hay segundo, Majestad
Uno de los factores importantes de los foils horizontales es que estabilizan mucho el barco, reduciendo el cabeceo. Por eso se han puesto, en ocasiones, también en los timones, sobre todo en multis.Originalmente publicado por Clapton Ver MensajeSeguro que el timón no se atreven a hacerlo plegable!
Que fuerte hasta que extremos llegan (y llegarán). Me pregunto cuantas decimas de nudo ganan con esta mejora.Comentario
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Re: 34ª Copa del América: No hay segundo, Majestad
Hola!! Felicidades Seis
Algo me acuerdo, al menos lo siento así, de quillas dobles, timones movibles en sentido proa-popa, cascos "deformables", y más cosas que no conozco. Indudablemente con los catas terminaran imitando a las tablas de windsurfing: comienza planeo, todo hacia atrás y la aleta manda. ¿Problemas? mantener adrizado para que no toque agua el casco de sota (apoyo solo en la aleta), ¿mover mástil hacia atrás?.
Tengo imaginación pero, seguro, tú conoces mucho más ese mundo y su búsqueda de soluciones.
a todos!!
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Re: 34ª Copa del América: No hay segundo, Majestad
Un gráfico que muestra bien las dimensiones de estos monstruos, por comparación con el típico autobus de escuela americano:
Once tíos manejando esto a más de 40 nudos, subiendo y bajando velas de proa, virando y trasluchando cada 3 minutos, con vientos aparentes de más de 100 km/h.
No me extraña que tengan miedo de si van a aguantar físicamente...
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Re: 34ª Copa del América: No hay segundo, Majestad
Cayard insiste en mi lectura "dura" del art. 33.4. ETNZ y LR no pueden entrenar juntos ni observar al otro cuando navega.
FVN: "Hablemos ahora de Luna Rossa y su acuerdo con Emirates Team New Zealand. El jurado ha hablado sobre su colaboración en diciembre, vosotros habéis hecho una pregunta. El jurado ha respondido. ¿Cómo ve usted este acuerdo? está preparado para realizar otra protesta si esa colaboración se realiza de modo diferente de cómo lo interpretó el jurado?"
PC: "Yo lo veo como fue anunciado por Grant Dalton. El acuerdo tiene dos elementos clave. Uno de ellos es el barco de Luna Rossa, el diseño viene de ETNZ y también parte de la construcción proviene de sus proveedores, por lo que el barco es, en parte, un producto de ETNZ, y este es un punto clave de la Regla 33.4 del Protocolo. La regla dice que si esto sucede, Emirates Team New Zealand no puede obtener información sobre el diseño o el rendimiento del otro lado, Luna Rossa. Para mí no es sólo que no pueden navegar juntos, sino también que Emirates Team New Zealand no puede ir a ver al Luna Rossa cuando navega solo, pues es obvio que, mediante esa observacións sería posible obtener información de diseño o rendimiento. Lo veo bastante claro, y la dificultad viene del hecho de que Oracle ha hecho algunas preguntas hipotéticas al jurado, que respondió, pero en realidad no sabemos cuál es el contenido exacto del acuerdo entre ellos. Luego también hay una declaración de Emirates Team New Zealand, que confirmó lo que dijo Dalton. El jurado pidió el acuerdo, y los dos equipos lo han cambiado. Y el Jurado ha dicho que, si las dos partes siguen lo que está escrito en el acuerdo modificado, no habrá una violación, una violación del protocolo. Esto, sin embargo, nos deja en la oscuridad, es muy difícil para nosotros. Probablemente tendremos que hacer una protesta si ellos salen a entrenar juntos, porque no tenemos ningún otro dato para juzgar."
_________________
Digo yo:
El punto clave es: en las últimas respuestas a Oracle, el Jurado considera que el simple hecho de navegar y entrenar juntos, y la mera observación desde fuera, no permite obtener información sobre diseño y rendimiento que sea útil para el desarrollo.
Éste es el fundamento para decir que tanto Artemis y Oracle como LR-ETNZ pueden entrenar juntos. No afecta al artículo 29.2 (máximo dos barcos) ni al artículo 33.4 (si hay acuerdo, el equipo no "puede" obtener información del otro barco).
¿Qué pensáis vosotros? Es creíble que, aunque entrenes junto con otro AC72, tú no obtienes ninguna información sobre el diseño y rendimiento que sea útil para el desarrollo de tu propio AC72?Comentario
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Re: 34ª Copa del América: No hay segundo, Majestad
Los voluntarios que colaborarán en la organización para formar una zona segura durante las regatas, ya se están entrenando.
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Re: 34ª Copa del América: No hay segundo, Majestad
Subasta de puestos como "guest racer" en las regatas de Venecia:
Este fin de semana se reúnen todos los equipos en San Francisco.
Quizás sea ocasión de algún anuncio interesante sobre nuevos patrocinadores.
A ver si alguno más nos dice que ha encontrado el dinero para estar con los AC72.
Por lo que va llegando, Energy Team, Team Korea y Green Comm parece que tienen alguna posibilidad.
Dicen que, en Nápoles, habrá dos AC45 de Luna Rossa.
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Re: 34ª Copa del América: No hay segundo, Majestad
Video AC Uncovered 27.
Min 12:20,sobre la preparación física de Luna Rossa en Auckland. Muy fuerte.
Y luego, el trabajo dentro del barco del Comité, preparando el campo de regatas, boyas , limites, salida...
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