VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Poner rizos en solitario y sin piloto automatico.

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  • #76
    Re: Poner rizos en solitario y sin piloto automatico.

    Originalmente publicado por Jolife Ver Mensaje
    El problema es cuando hay mucha ola. No creo que te puedas poner de ceñida atravesandote a la ola.
    Hola Jolife, por supuesto cuanto peor son las condiciones de viento y ola, todo se hace más difícil y complicado. Hay que adelantarse todo lo que sea posible (pienso luego hago).
    Yo navego en Santander, normalmente navegamos con olas de alrededor 1mt y con cierta frecuencia alcanzan 2 mt., con más ola no salgo, tampoco con vientos de más de 15-17nt (si hay más viento prefiero hacer windsurfing), pero una vez fuera en varias ocasiones me ha tocado lidiar con más de 20nt. Por encima de estas condiciones no tengo ninguna experiencia. Cuando salimos de la bahía, lo habitual es salir ciñendo atravesado a la ola, con la playa a menos de 100mt. Es cierto que en general las olas de 1,5 a 2 mt. tienen periodos largos de más de 10 sg. lo que las hace más fáciles de pasar, aún atravesado.

    Aparte yo e poner un rizo tardo casi 10 minutos. Y cuando voy solo el barco siempre se me abre al viento.
    Poner un rizo si tienes la maniobra reenviada a bañera como ha explicado el cofrade “EDU”, con dos cabos independientes por rizo no tiene porque llevar más de 1 minuto:
    - Cazar amantillo. Yo no tengo amantillo, lo que cazo es el lazy jack.
    - Abrir stopper de driza, abrir stopper del cabo del rizo del ollado de amura .
    - Halar el cabo rizo del ollado de amura hasta la marca y cerrar stopper.
    - Izar a mano la mayor, terminar con el winche y cerrar stopper.
    - Abrir stopper del cabo del rizo del ollado de popa, cazar a mano el cabo, terminando con el winche y cerrar stopper.
    - Largar amantillo.
    Si cada uno de estos pasos tardamos 10 sg X 6 pasos = 60 sg. más o menos.

    Yo navego habitualmente de a dos, pero pienso que para poner 1-2 rizos navegando en solitario es necesario: un piloto automático o un sistema para fijar el timón. Te adjunto unas fotos del sistema que yo tengo montado para fijar el timón, con el navego sin tocar el timón hasta aburrirme, a rumbos más abiertos hay que ir corrigiendo.



    De rizo 1 a rozo 2 ya paso la escarlatina.
    Para pasar del rizo 1 al 2 los pasos son los mismos que he explicado antes. Por supuesto yo no quito el rizo 1, se quedan los dos puestos.



    Una ronda a mi cuenta
    Editado por última vez por Winder; 12/07/2016, 16:28:46.

    Comentario


    • #77
      Re: Poner rizos en solitario y sin piloto automatico.

      Originalmente publicado por jiauka Ver Mensaje
      Con crucetas rectas y si llevas carrilera de mayor, quizás baje poco a poco aprovechando las surfeadas.

      Si no, popa cerrada, mayor a crujía y rizas, y NO, el barco no se va de orzada. La superficie de mayor proyectada al viento es pequeña.

      Lo de orzar para rizar es 1 suicido en 1 temporal.
      Yo estoy con keith. Aunq no lo he probado, como hacer para q una ola no me cruce el barco, me parece muy complicado mantener una popa cerrada. A 180 con ola grande.

      Y bajar a lo mejor es facil, pero puesto metido el rizo siempre izo luego un poco ( a lo mejor un palmo) para darle tension a la vela y que no me haga bolsa.

      Comentario


      • #78
        Re: Poner rizos en solitario y sin piloto automatico.

        Originalmente publicado por Winder Ver Mensaje
        Para pasar del rizo 1 al 2 los pasos son los mismos que he explicado antes. Por supuesto yo no quito el rizo 1, se quedan los dos puestos.



        Una ronda a mi cuenta
        Realmente yo me refiero en condiciones algo mas extremas. hasta el momento no me he visto nunca en la necesidad, nunca me han oillado mas de 35 kn, pero eso es lo q me da miedo, que me pille algo gordo y no saber estar a las alturas.

        Comentario


        • #79
          Re: Poner rizos en solitario y sin piloto automatico.

          Originalmente publicado por Jolife Ver Mensaje
          Yo estoy con keith. Aunq no lo he probado, como hacer para q una ola no me cruce el barco, me parece muy complicado mantener una popa cerrada. A 180 con ola grande.

          Y bajar a lo mejor es facil, pero puesto metido el rizo siempre izo luego un poco ( a lo mejor un palmo) para darle tension a la vela y que no me haga bolsa.
          A malas, a la antigua, bajas TODA la mayor, la atas, preperas el rizo y la izas de nuevo.

          Comentario


          • #80
            Re: Poner rizos en solitario y sin piloto automatico.

            Originalmente publicado por jiauka Ver Mensaje
            Con crucetas rectas y si llevas carrilera de mayor, quizás baje poco a poco aprovechando las surfeadas.

            Si no, popa cerrada, mayor a crujía y rizas, y NO, el barco no se va de orzada. La superficie de mayor proyectada al viento es pequeña.

            Lo de orzar para rizar es 1 suicido en 1 temporal.
            Originalmente publicado por Keith11 Ver Mensaje
            Ya, pero es que yo soy incapaz de mantener la popa cerrada cuando me llegue una ola de dos metros por la popa... La propia pendiente de la ola ya no solo te eleva el barco, sino que te lo cruza. Puedo salvar alguna pero al final (no tardo mucho) viene una ola y tiende a cruzarme, aunque sea ligeramente, el eje de cujia al viento y ya la he liado...

            Supongo que es cuestion de habilidad al timon

            Lo practicare mas
            Pero hay algo que no entiendo de lo que dice Jiauka: estamos hablando de rizar en solitario. Entonces, estamos a la caña o estamos al rizo?

            Si dejas la caña suelta (si no, quien te pone el rizo) con la mayor a crujia ¿no se te va lo suficiente como para que la vela coja todo el viento? ¿Y no acabas entonces con una orzada de dos pares, atravesandote a la ola (que es precisamente lo que pretendias evitar) y, encima, descontroladamente?

            Comentario


            • #81
              Re: Poner rizos en solitario y sin piloto automatico.

              Yo rizo así y lo hago con vientos fuertes, lo indispensable que los patines de la vela se deslicen bien con lo cuál siempre procuro mantener engrasados bien los patines con agua jabonosa que pongo cada 15 días.



              El video es el barco de un amigo donde pusimos el barco al pairo con toda la vela y luego rizamos. El viento era de 19 a 21 nudos pero se nos metían rachas de 26. Yo con este sistema rizo con mucha tranquilidad sin preocuparme del tiempo, mi única preocupación es la seguridad. Además no hace falta una gran agilidad

              SALUDOS

              Por cierto el que se ve en el video haciendo la maniobra, desde que le expliqué este sistema ya no usa otro. Con portantes una persona sola con poca experiencia la puede liar
              Editado por última vez por Manuel_Luis1404; 23/06/2015, 22:32:52.
              INSTRUCTOR BUCEO FEDAS


              http://dosvelas.jimdo.com/

              Comentario


              • #82
                Re: Poner rizos en solitario y sin piloto automatico.

                Originalmente publicado por jiauka Ver Mensaje
                En popa cerrada, no. Mas que comprobado. A pesar del yuyu, se te fue de orzada?. A que no?
                Hummmm

                no, no se me fue de orzada, pero yo lo atribuyo a que solo hacia 15 nudos (que es F4), y queria ver el comportamiento sin peligro (no me iba a poner a probarlo con F8, directamente)

                Y no se me fue, es verdad, pero aquello pintaba raro. Los 15 nudos no levantaban ola, y mantener la popa era mas facil, pero aun así la botavara no quedaba en crujía, sino un poquiiito descentrada, suficiente para que de vez en cuando me cogiera viento (pues se embolsaba)

                Y a poco que orzaba un poquillo deliberadamente, simulando una guiñada, aquello pintaba a peligro...

                Insisto que no pretendo contradecirte. Tu tienes mas experiencia (mas que yo al menos), pero a mi (que soy de los que le gustan verlo con sus propios ojos) no me convencio en absoluto.

                Me gustaria un dia probarlo de verdad con una prueba con condiciones mas serias y convencerme del tema.

                Saludos

                Comentario


                • #83
                  Re: Poner rizos en solitario y sin piloto automatico.

                  Originalmente publicado por Manuel_Luis1404 Ver Mensaje
                  Yo rizo así y lo hago con vientos fuertes, lo indispensable que los patines de la vela se deslicen bien con lo cuál siempre procuro mantener engrasados bien los patines con agua jabonosa que pongo cada 15 días.



                  El video es el barco de un amigo donde pusimos el barco al pairo con toda la vela y luego rizamos. El viento era de 19 a 21 nudos pero se nos metían rachas de 26. Yo con este sistema rizo con mucha tranquilidad sin preocuparme del tiempo, mi única preocupación es la seguridad. Además no hace falta una gran agilidad

                  SALUDOS

                  Por cierto el que se ve en el video haciendo la maniobra, desde que le expliqué este sistema ya no usa otro. Con portantes una persona sola con poca experiencia la puede liar

                  Muy interesante.
                  Pero ¿como te has puesto al pairo yendo de empopada? ¿trasluchando la mayor y dejando la genova a la mala?

                  Comentario


                  • #84
                    Re: Poner rizos en solitario y sin piloto automatico.

                    Originalmente publicado por Tupac A. Ver Mensaje
                    Muy interesante.
                    Pero ¿como te has puesto al pairo yendo de empopada? ¿trasluchando la mayor y dejando la genova a la mala?

                    Puedes virar en redondo o virar por avante según te sea más fácil y dejas el génova contra amurado o a la mala. Si el Génova es muy grande te recomiendo enrollar para evitar roces con los obenques antes de ponerlo al pairo.

                    saludos
                    INSTRUCTOR BUCEO FEDAS


                    http://dosvelas.jimdo.com/

                    Comentario


                    • #85
                      Re: Poner rizos en solitario y sin piloto automatico.

                      Originalmente publicado por Keith11 Ver Mensaje
                      Hummmm

                      no, no se me fue de orzada, pero yo lo atribuyo a que solo hacia 15 nudos (que es F4), y queria ver el comportamiento sin peligro (no me iba a poner a probarlo con F8, directamente)

                      Y no se me fue, es verdad, pero aquello pintaba raro. Los 15 nudos no levantaban ola, y mantener la popa era mas facil, pero aun así la botavara no quedaba en crujía, sino un poquiiito descentrada, suficiente para que de vez en cuando me cogiera viento (pues se embolsaba)

                      Y a poco que orzaba un poquillo deliberadamente, simulando una guiñada, aquello pintaba a peligro...

                      Insisto que no pretendo contradecirte. Tu tienes mas experiencia (mas que yo al menos), pero a mi (que soy de los que le gustan verlo con sus propios ojos) no me convencio en absoluto.

                      Me gustaria un dia probarlo de verdad con una prueba con condiciones mas serias y convencerme del tema.

                      Saludos
                      Me he olvidado de decir que primero sueltas la driza hasta la marca del rizo(s), al ponerla a crujía baja y puedes tomar el rizo. O como he comentado antes, directamente la bajas entera y luego decides si la dejas abajo o la izas rizada.

                      Comentario


                      • #86
                        Re: Poner rizos en solitario y sin piloto automatico.

                        Originalmente publicado por Jolife Ver Mensaje
                        Realmente yo me refiero en condiciones algo mas extremas. hasta el momento no me he visto nunca en la necesidad, nunca me han oillado mas de 35 kn, pero eso es lo q me da miedo, que me pille algo gordo y no saber estar a las alturas.
                        Pienso que mucho antes de llegar a 35kn se debería rizar. Es verdad que el viento puede cambiar muy rápidamente, pero teniendo una maniobra reenviada totalmente a bañera, es difícil que nos pueda sorprender, sin darnos tiempo 1 o 2 minutos como mucho para rizar.
                        Por lo que observo en el agua, no soy de los primeros en rizar, ni por supuesto de los últimos. Me gustaría tener alguna referencia y saber con qué viento (no hablo de regatas) soléis rizar normalmente. Yo el primer rizo lo pongo con 14-15, el segundo 17-18 y a partir de 20 rizo el foque. ¿Qué pensáis?, ¿soy muy conservador?, mi barco es un 6,25 mt.

                        Comentario


                        • #87
                          Re: Poner rizos en solitario y sin piloto automatico.

                          Originalmente publicado por jiauka Ver Mensaje
                          Me he olvidado de decir que primero sueltas la driza hasta la marca del rizo(s), al ponerla a crujía baja y puedes tomar el rizo. O como he comentado antes, directamente la bajas entera y luego decides si la dejas abajo o la izas rizada.
                          Ah, coñiiiooo!! haber empezado por ahi... si primero sueltas de driza, evidentemente la vela deja de portar y llevarla crujia debe ser mas facil, claro!!

                          Yo es que lo probe con la vela portando, y no entendia como podia funcionar

                          Comentario


                          • #88
                            Re: Poner rizos en solitario y sin piloto automatico.

                            Originalmente publicado por Winder Ver Mensaje
                            Pienso que mucho antes de llegar a 35kn se debería rizar. Es verdad que el viento puede cambiar muy rápidamente, pero teniendo una maniobra reenviada totalmente a bañera, es difícil que nos pueda sorprender, sin darnos tiempo 1 o 2 minutos como mucho para rizar.
                            Por lo que observo en el agua, no soy de los primeros en rizar, ni por supuesto de los últimos. Me gustaría tener alguna referencia y saber con qué viento (no hablo de regatas) soléis rizar normalmente. Yo el primer rizo lo pongo con 14-15, el segundo 17-18 y a partir de 20 rizo el foque. ¿Qué pensáis?, ¿soy muy conservador?, mi barco es un 6,25 mt.
                            Para nada eres conservador, son cifras normales para rizar en barcos de esa eslora. Cuando rizamos lo que buscamos además de un buen equilibrio proteger a la jarcia de esfuerzos excesivos que a la larga se pagan. Yo suelo seguir el mismo criterio que tu.

                            Si voy con otra persona y es de buen peso pues aguanto un poco más.

                            Saludos
                            INSTRUCTOR BUCEO FEDAS


                            http://dosvelas.jimdo.com/

                            Comentario


                            • #89
                              Re: Poner rizos en solitario y sin piloto automatico.

                              Originalmente publicado por Winder Ver Mensaje
                              Pienso que mucho antes de llegar a 35kn se debería rizar. Es verdad que el viento puede cambiar muy rápidamente, pero teniendo una maniobra reenviada totalmente a bañera, es difícil que nos pueda sorprender, sin darnos tiempo 1 o 2 minutos como mucho para rizar.
                              Por lo que observo en el agua, no soy de los primeros en rizar, ni por supuesto de los últimos. Me gustaría tener alguna referencia y saber con qué viento (no hablo de regatas) soléis rizar normalmente. Yo el primer rizo lo pongo con 14-15, el segundo 17-18 y a partir de 20 rizo el foque. ¿Qué pensáis?, ¿soy muy conservador?, mi barco es un 6,25 mt.
                              Depende mucho... en mi opinion no es bueno hacerse reglas fijas.

                              No es lo mismo en ceñida que en traves, donde aguantas mas viento
                              No es lo mismo ir solo que poder enviar gente a la banda (no hace falta que sea en plan regata, pero sí pidiendoles que se sienten "por la zona de barlovento")
                              No es lo mismo ir a tomar unas cervezas y un aperitivo que ir a pasar un rato quemando adrenalina

                              Comentario


                              • #90
                                Re: Poner rizos en solitario y sin piloto automatico.

                                Bueno, aunque pueda parecer que peco de excesivamente prudente, siempre he seguido aquellas máximas de "Si piensas que debes de rizar, es que ya vas tarde" y "Si piensas que debes de rizar, ve al segundo rizo directamente" y "Mejor salir con un rizo que verte en apuros".

                                Por lo demás... mi método es ponerme al pairo, rizar y seguir (siempre que no hubiera salido ya con un rizo metido)
                                Buen viento y mar de popa para vuesas mercedes.
                                El mar dara a cada hombre una nueva esperanza, como el dormir le da sueños. (Cristóbal Colón)
                                I've seen things you people wouldn't believe. Attack ships on fire off the shoulder of Orion. I watched c-beams glitter in the dark near Tannhäuser Gate. All those moments will be lost in time, like tears in rain... Time to die. (Roy Batty)
                                sigue mi blog Ganando Barlovento

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