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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

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¿Cómo hacer un bordo con aparejo cutter?

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  • #16
    Re: ¿Cómo hacer un bordo con aparejo cutter?

    Yo lo que descarto de plano, es enrollar ni que sea un poco, el génova. Tengo que hacer las maniobras yo solito (gracias a diós que ahora con el piloto automatico la cosa a cambiado como de la noche al dia) y desde luego la idea de recoger en cada bordo no me convence en absoluto.(con todo el respeto para el que use esta técnica).
    En lo que no noto diferencia a la hora de hacer la maniobra es con la trinqueta enrollada o desenrollada, aunque me gusta navegar con las tres velas.
    De todas formas creo que a base de práctica las cosas van mejorando poquito a poco.
    Gracias de nuevo.
    “Todos los animales son iguales, pero algunos son más iguales que otros.”

    Comentario


    • #17
      Re: ¿Cómo hacer un bordo con aparejo cutter?

      A mi tampoco me gusta lo de enrollar el génova cada vez, pero así puedo virar. ¿Como lo haces tú?...

      Comentario


      • #18
        Re: ¿Cómo hacer un bordo con aparejo cutter?

        Pues yo los bordos los hago suaves (no hago una maniobra brusca) aprovechando la inercia de las 14 tons. del barco y recogo el génova de forma que pase la escota sin problema por delante de la trinqueta y poco a poco ir cazando. El problema es que nunca es una maniobra limpia. A veces se me queda la cosa liada y a veces se va poniendo bien. Estoy hablando de una navegación con vientos suaves. Todavía no he pillado ninguna castaña fuerte con este barco.
        “Todos los animales son iguales, pero algunos son más iguales que otros.”

        Comentario


        • #19
          Re: ¿Cómo hacer un bordo con aparejo cutter?

          Ya, pero ha de ser viento muy, muy suave, porque si no, el génova no pasa ni con polvorones... Insisto, si yo lo hago enrollando el génova no es porque me parezca una buena solución, es porque no he encontrado hasta ahora otra mejor y, con toda la humildad del que no sabe, agradecería que algún cofrade me aconsejara bien.

          Comentario


          • #20
            Re: ¿Cómo hacer un bordo con aparejo cutter?

            Originalmente publicado por ErikElSueco Ver Mensaje
            Hola Hopetos.

            Con viento fuerte enrollo el génova y voy con la mayor con 1 o dos rizos y la trinqueta... y aguanta lo que quieras. No me sirve tu consejo para pasar el génova; el babystay está cerca del stay y tal vez pasaría si quieras virar por popa (aunque yo no lo he podido hacer), pero no si lo intentas por proa.
            Erik, me he permitido entrar en tu perfil, por la curiosidad de ver qué barco tienes, y ¡qué maravilla! El Vancouver 32 es otro "peaso"barco con mayúsculas. Siento una sana envidia de vosotros y espero poder navegar alguna vez en este tipo de embarcaciones y sentir ese cabeceo largo y mullido que, dicen, tienen al navegar
            sigpic[

            Comentario


            • #21
              Re: ¿Cómo hacer un bordo con aparejo cutter?

              este lo tiene mas complicado todavía, fijaros en la distancia que hay entre el génova y la trinqueta:
              “Todos los animales son iguales, pero algunos son más iguales que otros.”

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              • #22
                Re: ¿Cómo hacer un bordo con aparejo cutter?

                Pues no sabría decirte en un cutter, pero mi padre tuvo un Belliure Endurance 35 que llevaba génova y trinqueta. En las viradas solíamos dejar que el génova apoyase sobre la trinqueta y pasarlo luego a base de escota ... o a veces empezando a cazar la escota muy pronto para que ella misma tirase del puño y ayudara a pasar al génova.

                En fin, que tenía su miga, además de procurar acordarnos de soltar la escota de la mesana para no fallar la virada

                salud!!!

                Comentario


                • #23
                  Re: ¿Cómo hacer un bordo con aparejo cutter?

                  Bueno, no me tengáis muy en cuenta, ya que, como mi "nick" indica, soy muy nuevo en esto...

                  yo lo que planteo es que un "génova" no es vela de aparejo cutter...

                  el mismo problema hay en un tipo "J", como el Shamrock, por ej., Ellos idearon un ¿génova? de cuatro puños, cortando un triángulo en el puño de escota, con lo que la vela quedó como un foque de cuatro puños (y dos escotas, claro). Pero ellos tienen tripulantes, je.

                  Saludos y por el atrevimiento
                  rookie
                  EC2ALV

                  "matar a un hombre no es protejer una idea (doctrina), si no matar a un hombre"
                  Sebastian Castellio, Contra Libellum


                  "The [U.S.] Constitution is a limitation on the government, not on private individuals... it does not prescribe the conduct of private individuals, only the conduct of the government... it is not a charter for government power, but a charter of the citizen's protection against the government". Author and philosopher Ayn Rand (1905-1982)

                  Comentario


                  • #24
                    Re: ¿Cómo hacer un bordo con aparejo cutter?

                    En estos aparejos acostumbro a pasar las escotas por proa del stay y para virar lo hago en redondo, se supone que en esta distribucion de trapo la virada es casual ya que sirve para navegar a largas distancias
                    SALUT
                    Lo malo de las mentes cerradas es que siempre tienen la boca abierta

                    Comentario


                    • #25
                      Re: ¿Cómo hacer un bordo con aparejo cutter?

                      Pese a que llevo un sloop, sigo atentamente este hilo (por si algún día instalo una triqueta).
                      Nefta: maestro si tuvieras una foto de como pasas la escota a proa del stay (para saber como eliminan el roce)
                      Josep: me uno a los que te envidiamos el barco es precioso
                      @XeneiSailor
                      https://www.instagram.com/xeneisailor/
                      No envidies mi progreso...
                      Sin valorar mi esfuerzo

                      Comentario


                      • #26
                        Re: ¿Cómo hacer un bordo con aparejo cutter?

                        Gracias Hopetos, cuando quieras estaré encantado de enseñarte las Rias, un lugar privilegiado para navegar en cualquier época.

                        Josep, yo creo que eso no es un cuter, simplemente lleva dos génovas de distinto tamaño...

                        Rookie, tienes razón, lo suyo es llevar un yankee y no un génova, pero el anterior dueño lo tuvo durante catorce años y dio la vuelta al mundo con este aparejo. Me cuesta mucho pensar que estuviera equivocado. En todo caso me están haciendo un foque de puño alto (ni pa tí, ni m¡ pa mí) para sustituir el génova.

                        Comentario


                        • #27
                          Re: ¿Cómo hacer un bordo con aparejo cutter?

                          Originalmente publicado por ErikElSueco Ver Mensaje
                          Rookie, tienes razón, lo suyo es llevar un yankee y no un génova, pero el anterior dueño lo tuvo durante catorce años y dio la vuelta al mundo con este aparejo. Me cuesta mucho pensar que estuviera equivocado. En todo caso me están haciendo un foque de puño alto (ni pa tí, ni m¡ pa mí) para sustituir el génova.
                          Saludos, Erik,

                          no, nadie está "equivocado", no es el tema...

                          creo, en mi humilde opinión, que la vela "de cuchillo" que te están haciendo facilitará notablemente la maniobra, aunque con la contrapartida de perder algo de "andar" con viento moderado o flojo (habrá que ver cómo se comporta "in the real life", que posiblemente resultaría más propio de un cutter clásico que como está ahora). Pero... ya puestos, quizás sería interesante evaluar la conveniencia de adquirir un "asimétrico" para vientos flojos. Es fácil de aparejar, como sabrás. (Por supuesto, para usar con los dos foques "cerrados", pero de nuevo estaríamos con el problema de los bordos, aunque con brisas suaves).

                          Saludos
                          rookie
                          EC2ALV

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                          • #28
                            Re: ¿Cómo hacer un bordo con aparejo cutter?

                            Hola de nuevo Rookie.

                            Con el tema de "equivocado o no" me refiero que ese aparejo, como algún otro detalle del barco no los llego a entender, pero me pienso siempre mucho cambiar por algo mas ortodoxo, pues estoy convencido de que el anterior patrón sabía muy bien lo que hacía.

                            Lo del asimétrico me lo comentaron también en la velería; creo que acabaré haciéndolo, pero en tiempos de crisis hay que ser austero ¿no?

                            Comentario


                            • #29
                              Re: ¿Cómo hacer un bordo con aparejo cutter?

                              Como ya dije, este aparejo siempre me ha atraído mucho, y lo cierto es que se confirman mis temores viendo que, en efecto, el aparejo parece idóneo si se trata de yankee y trinqueta, porque la primera pasa bien en las viradas. PEro con génova el asunto se complica. La opción que propones, Rookie, es la que he contemplado muchas veces cuando he pensado en este asunto. En mis diseños de aparejo una de las posibilidades pasa por instalar un génova muy ligero y con un corte de considerable embolsamiento, muy amplio, con relinga de cable, e instalado sobre un almacenador a proa del stay principal. No irá tan bien como un asimétrico en traveses y largos, pero tiene a cambio un mayor rango de rumbos posibles, y el embolsamiento puede acentuarse o disminuirse jugando también con la tensión que el aparejo nos permite.
                              Si el tiempo empeora almacenamos la vela y recuperamos todo el conjunto sobre cubierta, y disponemos de yankee y trinqueta para seguir combinando trapo según las condiciones.
                              sigpic[

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                              • #30
                                Re: ¿Cómo hacer un bordo con aparejo cutter?

                                Originalmente publicado por Hopetos Ver Mensaje
                                Como ya dije, este aparejo siempre me ha atraído mucho, y lo cierto es que se confirman mis temores viendo que, en efecto, el aparejo parece idóneo si se trata de yankee y trinqueta, porque la primera pasa bien en las viradas. PEro con génova el asunto se complica. La opción que propones, Rookie, es la que he contemplado muchas veces cuando he pensado en este asunto. En mis diseños de aparejo una de las posibilidades pasa por instalar un génova muy ligero y con un corte de considerable embolsamiento, muy amplio, con relinga de cable, e instalado sobre un almacenador a proa del stay principal. No irá tan bien como un asimétrico en traveses y largos, pero tiene a cambio un mayor rango de rumbos posibles, y el embolsamiento puede acentuarse o disminuirse jugando también con la tensión que el aparejo nos permite.
                                Si el tiempo empeora almacenamos la vela y recuperamos todo el conjunto sobre cubierta, y disponemos de yankee y trinqueta para seguir combinando trapo según las condiciones.
                                Ssssacto, Hopetos, suena muy bien lo que expones.

                                Aunque me preocupa la solución para el cambio de banda de ese génova tan cerca del estay principal y, si está en bauprés, complicado para el proa (que lleve chaleco y línea ).

                                Si has previsto ponerlo ahí será por alguna razón que no alcanzo a ver (yo había imaginado colocarlo en un punto medio entre los dos estays, en el caso del barco del cofrade Erik, suficiente para que el arraigo quede ligeramente lanzado sobre proa y que se pueda trabajar desde cubierta). También me preocupa cómo afectaría al flujo laminar, pero esto ya queda muy fuera de mis conocimientos de aficionado...

                                P.D.: qué envidia "de la sana" con el barco de Erik
                                rookie
                                EC2ALV

                                "matar a un hombre no es protejer una idea (doctrina), si no matar a un hombre"
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