VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

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Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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CRUZAR EL ESTRECHO Gibraltar

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  • CRUZAR EL ESTRECHO Gibraltar

    Cañitas para todos compañeros, y gracias de ante mano por vuestros comentarios.

    Este verano unos amigos quieren Cruzar el Estrecho, tenian pensado alquilar un velero en Cadiz o Algeciras e ir hasta ceuta o tanger, tenian pensado en unos 5 dias por la zona.

    Dudas: estes chicos tienen navegado en las costas gallegas en un 33pies y la verdad que no conocen esa otra zona, agradeceria cualquier tipo de conesejo que podais ofrecer la gente de esa zona, como preparar el viaje que ciudad seria la mejor o mas bonita para salir y cual de llegada, dificultades de navegación. vientos mejores o peores alguna ruta en concreto?

    Bueno agradezco de ante mano cualquier comentario

  • #2
    Re: CRUZAR EL ESTRECHO Gibraltar

    Originalmente publicado por loisgrafico Ver Mensaje
    Cañitas para todos compañeros, y gracias de ante mano por vuestros comentarios.

    Este verano unos amigos quieren Cruzar el Estrecho, tenian pensado alquilar un velero en Cadiz o Algeciras e ir hasta ceuta o tanger, tenian pensado en unos 5 dias por la zona.

    Dudas: estes chicos tienen navegado en las costas gallegas en un 33pies y la verdad que no conocen esa otra zona, agradeceria cualquier tipo de conesejo que podais ofrecer la gente de esa zona, como preparar el viaje que ciudad seria la mejor o mas bonita para salir y cual de llegada, dificultades de navegación. vientos mejores o peores alguna ruta en concreto?
    Bueno agradezco de ante mano cualquier comentario
    Cofrade, te he mandado un privado con información sobre el tema.

    Comentario


    • #3
      Re: CRUZAR EL ESTRECHO Gibraltar

      Ir de charter a Ceuta o Tanger, desde Cádiz, es una estupidez, y más sin patrón. Hay otros destinos mejores para charter.

      Además, que es raro que os alquilen el barco para esa travesía. Es fácil que el barco no llegue, bien por meteo, o bien por quedar confiscado...

      Comentario


      • #4
        Re: CRUZAR EL ESTRECHO Gibraltar

        Originalmente publicado por Questionsailing Ver Mensaje
        Ir de charter a Ceuta o Tanger, desde Cádiz, es una estupidez, y más sin patrón. Hay otros destinos mejores para charter.

        Además, que es raro que os alquilen el barco para esa travesía. Es fácil que el barco no llegue, bien por meteo, o bien por quedar confiscado...

        espresivo
        RADIOAFICIOANDO EA7AUJ
        AAAAAMOTERO Y TRAPERO

        AVISO: NAVEGAR BENEFICIA SERIAMENTE LA SALUD

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        • #5
          Re: CRUZAR EL ESTRECHO Gibraltar

          Originalmente publicado por Questionsailing Ver Mensaje
          Ir de charter a Ceuta o Tanger, desde Cádiz, es una estupidez, y más sin patrón. Hay otros destinos mejores para charter.

          Además, que es raro que os alquilen el barco para esa travesía. Es fácil que el barco no llegue, bien por meteo, o bien por quedar confiscado...



          Pues yo no lo entiendo

          Que significa? que la travesia no es interesante?

          Que Tanger no mola?

          Yo pase 15 dias recorriendo el estrecho de arriba pa abajo, abajo pa arriba...Tanger, Tarifa, Tetuan, Cadiz, Gibraltar, delfines, ballenas, orcas, cachalotes...

          Super recomendable desde mi punto de vista.

          Es mas, de las mejores experiencias nauticas que recuerdo...

          Editado por última vez por pico; 07/05/2011, 01:51:22.

          Comentario


          • #6
            Originalmente publicado por Questionsailing Ver Mensaje
            Ir de charter a Ceuta o Tanger, desde Cádiz, es una estupidez, y más sin patrón. Hay otros destinos mejores para charter.

            Además, que es raro que os alquilen el barco para esa travesía. Es fácil que el barco no llegue, bien por meteo, o bien por quedar confiscado...

            Increíble!! El puerto deportivo de Ceuta y su ciudad, cruzar el estrecho de día o de noche, son de las mejores cosas que puede hacer alguien con un barco, suyo o alquilado!!

            Claro, no lo ha hecho... Yo de ti alquilaba y hacia la Ruta: Malaga-Sotogrande-Gibraltar-Ceuta-Sotogrande-Fuengirola-Malaga... Y despues opinas...

            Saludos y birras

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            Alquiler de Barcos en Malaga

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            • #7
              Re: CRUZAR EL ESTRECHO Gibraltar

              Originalmente publicado por Questionsailing Ver Mensaje
              Ir de charter a Ceuta o Tanger, desde Cádiz, es una estupidez, y más sin patrón. Hay otros destinos mejores para charter.

              Además, que es raro que os alquilen el barco para esa travesía. Es fácil que el barco no llegue, bien por meteo, o bien por quedar confiscado...

              No entiendo nada. Ceuta es un destino naútico ideal.
              A Tanger he ido sin barco y es genial tambien. Varios cofrades de benalmadena van con frecuencia y nunca han tenido problemas que yo sepa.
              Otro destino muy interesante es Marina Smir, puerto deportivo marroquí a pocas millas al sur de Ceuta.

              el Estrecho es muy interesante

              saludos jduran22

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              • #8
                Re: CRUZAR EL ESTRECHO Gibraltar

                El Estrecho es super interesante, pero cuando ya has navegado mucho con tu barco, y tienes experiencia, te conoces tu barco, etc.

                Para el típico charterista, es muy complejo. Facilmente se puede ver bloqueado en un puerto por la meteo, y no poder devolver el barco en tiempo, y eso es un follón... Para un charterista mas de 15 nudos=problemas.

                Desde Cádiz, mejor ir a Huelva y Portugal. Vamos, que de patrón de charter, me dicen de ir por esa zona, y les intento convencer de que se olviden de ello... El estrecho es muy bonito para recorrerlo por tierra, en coche, o con un barco de motor que ande, para desplazarte rápido en los huecos de buen tiempo. Pero recorrerte el estrecho a 5-6 nudos en plan turismo, es como arrimarte al fuego, te terminas quemando tarde o temprano...

                Por cierto, a los que me vayan a decir que si partes y bla, bla, bla, con parte de F5 de Tarifa Tráfico TLF 956681001 en una racha de 43 nudos, se me voló el anemómetro... entrando a Barbate, al través del rio, a motor (si sacaba velas las rompia seguro) una racha me metio la regala en el agua... Ideal, ideal para charter, claro que si... Por la Isla de Tarifa a palo seco, a 13 nudos se me salia la corredera del agua... De GPS iba a 8 imaginate que olones viento y corriente encontrados. El típico charterista se quiere meter en Tarifa y se harta de piedras...

                Comentario


                • #9
                  Re: CRUZAR EL ESTRECHO Gibraltar

                  Todos los cofrades que han intervenido tienen, para mí, parte de razón. Ceuta es una ciudad maravillosa que vale la pena conocer a fondo, turística y gastronómicamente hablando. Cruzar El Estrecho de Gibraltar es una experiencia que quedará en el recuerdo del navegante durante toda su vida. Y aquí viene el problema. Si es un buen o un mal recuerdo. Te puedes pasar los cinco días en Barbate (probar la ventresca de atún en el Campero), o en Ceuta (Todo tipo de pescados y mariscos).
                  El año pasado estando en el puerto de Ceuta, atracó a nuestro lado un velero con dos monitores y cuatro pasajeros que hacían Gibraltar - Ceuta como escuela de vela. Me parece una magnífica opción para disfrutar de la navegación por la zona. Lo alquilan por tres o cuatro días y se quitan de problemas.


                  También pueden alquilar - con patrón - en Málaga, Cádiz,...etc, un velero para cinco días. Si te quedas bloqueado en Ceuta, hay un Helicóptero que lleva pasajeros de Ceuta a Málaga que te permite regresar en el tiempo previsto. Esta posibilidad es aconsejable comentarla en el momento de contratar el alquiler.
                  Que lo disfruten y pongan fotos.

                  Si Dios nos creó con dos orejas, dos ojos y una sola boca, es porque tenemos que escuchar y ver dos veces antes de hablar ..

                  Comentario


                  • #10
                    Re: CRUZAR EL ESTRECHO Gibraltar

                    Originalmente publicado por Questionsailing Ver Mensaje
                    El Estrecho es super interesante, pero cuando ya has navegado mucho con tu barco, y tienes experiencia, te conoces tu barco, etc.

                    Para el típico charterista, es muy complejo. Facilmente se puede ver bloqueado en un puerto por la meteo, y no poder devolver el barco en tiempo, y eso es un follón... Para un charterista mas de 15 nudos=problemas.

                    Desde Cádiz, mejor ir a Huelva y Portugal. Vamos, que de patrón de charter, me dicen de ir por esa zona, y les intento convencer de que se olviden de ello... El estrecho es muy bonito para recorrerlo por tierra, en coche, o con un barco de motor que ande, para desplazarte rápido en los huecos de buen tiempo. Pero recorrerte el estrecho a 5-6 nudos en plan turismo, es como arrimarte al fuego, te terminas quemando tarde o temprano...

                    Por cierto, a los que me vayan a decir que si partes y bla, bla, bla, con parte de F5 de Tarifa Tráfico TLF 956681001 en una racha de 43 nudos, se me voló el anemómetro... entrando a Barbate, al través del rio, a motor (si sacaba velas las rompia seguro) una racha me metio la regala en el agua... Ideal, ideal para charter, claro que si... Por la Isla de Tarifa a palo seco, a 13 nudos se me salia la corredera del agua... De GPS iba a 8 imaginate que olones viento y corriente encontrados. El típico charterista se quiere meter en Tarifa y se harta de piedras...

                    Questionsailing, que exagerado eres.... Todos sabemos, por hartarnos de haberlo hecho en las cartas del estrecho para el examen que : "Un barco que a HRB va de Punta Tarifa a pasar a 3 millas de Barbate..... con una corriente bla,bla bla. " ¡Si conocemos esa costa mejor que el pasillo de nuestra casa! Y si lo hacemos bien siempre llegamos, y a la hora prevista.
                    Si no duu xarxa, ni orsa, ni timó,
                    no penseu mai que ho hagi perdut tot.....

                    Comentario


                    • #11
                      Re: CRUZAR EL ESTRECHO Gibraltar

                      Originalmente publicado por Questionsailing Ver Mensaje
                      El Estrecho es super interesante, pero cuando ya has navegado mucho con tu barco, y tienes experiencia, te conoces tu barco, etc.

                      Para el típico charterista, es muy complejo. Facilmente se puede ver bloqueado en un puerto por la meteo, y no poder devolver el barco en tiempo, y eso es un follón... Para un charterista mas de 15 nudos=problemas.

                      Desde Cádiz, mejor ir a Huelva y Portugal. Vamos, que de patrón de charter, me dicen de ir por esa zona, y les intento convencer de que se olviden de ello... El estrecho es muy bonito para recorrerlo por tierra, en coche, o con un barco de motor que ande, para desplazarte rápido en los huecos de buen tiempo. Pero recorrerte el estrecho a 5-6 nudos en plan turismo, es como arrimarte al fuego, te terminas quemando tarde o temprano...

                      Por cierto, a los que me vayan a decir que si partes y bla, bla, bla, con parte de F5 de Tarifa Tráfico TLF 956681001 en una racha de 43 nudos, se me voló el anemómetro... entrando a Barbate, al través del rio, a motor (si sacaba velas las rompia seguro) una racha me metio la regala en el agua... Ideal, ideal para charter, claro que si... Por la Isla de Tarifa a palo seco, a 13 nudos se me salia la corredera del agua... De GPS iba a 8 imaginate que olones viento y corriente encontrados. El típico charterista se quiere meter en Tarifa y se harta de piedras...

                      ¡¡Ahí te has explicao!!

                      Comentario


                      • #12
                        Re: CRUZAR EL ESTRECHO Gibraltar

                        Originalmente publicado por Tucana Ver Mensaje
                        Cofrade, te he mandado un privado con información sobre el tema.
                        Jo ... Tucana Este tipo de informaciones que atodos nos puden interesar no son para ponerlas en "privado"
                        Yo ya tengo mi propia experiencia sobre el estrecho, pero siempre van bien que un cofrade más experto te ilustre

                        Comentario


                        • #13
                          Re: CRUZAR EL ESTRECHO Gibraltar

                          Originalmente publicado por Questionsailing Ver Mensaje
                          Ir de charter a Ceuta o Tanger, desde Cádiz, es una estupidez, y más sin patrón. Hay otros destinos mejores para charter.

                          Además, que es raro que os alquilen el barco para esa travesía. Es fácil que el barco no llegue, bien por meteo, o bien por quedar confiscado...

                          y lo de confiscado

                          Comentario


                          • #14
                            Re: CRUZAR EL ESTRECHO Gibraltar

                            [quote=loisgrafico;1055109]Cañitas para todos compañeros, y gracias de ante mano por vuestros comentarios.

                            Este verano unos amigos quieren Cruzar el Estrecho, tenian pensado alquilar un velero en Cadiz o Algeciras e ir hasta ceuta o tanger, tenian pensado en unos 5 dias por la zona.

                            Dudas: estes chicos tienen navegado en las costas gallegas en un 33pies y la verdad que no conocen esa otra zona, agradeceria cualquier tipo de conesejo que podais ofrecer la gente de esa zona, como preparar el viaje que ciudad seria la mejor o mas bonita para salir y cual de llegada, dificultades de navegación. vientos mejores o peores alguna ruta en concreto?

                            Unas ronditas para todos. Disculpad por lo del privado
                            Yo tengo mi base en La Línea, a la entrada E del estrecho. Es mi zona de navegación. El verano en general hace tiempo bonancible. Hay dos o tres temporales de levante por temporada y no es recomendable la navegación por lo demas bien, incluso encalmadas y niebla. El Ó y SO son también vientos nevegables en verano por debajo de 25 nds. , salvo al final del verano Septiembre y octubre. que puede entrar fuerte vendaval (SO) y es una mala época.
                            El tráfico es intenso, por tanto, ojo con los compromisos.
                            Hay varias rutas posibles interesantes: Yo hago con frecuencia la S: La Línea, Ceuta y Marina Smir en Marruecos. Ceuta es una ciudad recomendable, tanto gastronómica, como histórica y etnográficamente. Tiene mucha marcha de noche. El puerto es adecuado, salvo los servicios que aún no los reparan a la altura de lo que se merece el lugar.
                            Marina Smira cinco horas de la costa española y dos de Ceuta rumbo sur. Se pueden hacer interesantes excursiones a M´dicq, Tetouan, Chaouen incluso Tanger. Se alquila una furgo para todo el día y es barato para cinco seis personas. Ojo!. En Marruecos siempre hay que regatear.
                            Otra ruta es lá SO, rumbo a Tanger.Tanto en esta como en la primera, avistar cetáceos es fácil; delfines, calderones, orcas y en verano algún cachalote. El puerto deportivo de Tanger, digamos que no existe. Hay unos muy precarios pantalanes sin servicios y el agua cochambrosa. No obstante, la ciudad es muy interesante con toda su historia del Tanger Internacional y sus historias de espias de las guerras mundiales. Desde allí se puede visitar la bonita ciudad de Asilah, antiguo bastión portugués y lá de Larache con sus ruinas romanas de Lixus. Existen unas playas kilométricas en esta parte atlantica, desérticas y hermosas. La comida marroquí es exelente y abunda pescado fresco y marisco a precio aceptables.
                            La ruta E-O, comprende desde Sotogrande a Barbate, por medio, La Línea, Gibraltar y Algeciras con su bahía. Esta ruta tiene la dificultad que te puedes encontrar el levante de proa al retorno del atlantico, si es fuerte por encina de 25 nudos olas y rociones, se planifica sin más problemas. En esta ruta buenos puertos: Sotogrande exelente marina al estilo Miami, Alcaidesa en La Línea recien estrenada, moderna y superservida. Gibraltar carburante más barato, alcohol y tabaco, para los que no le importa dejar el dinero en el British Empire y Marina Beach como deportivo. En el extremo Barbate, puertos Andalucía, buena marina y atún a discreción. Tarifa no tiene deportivo., A unas malas puedes atracar en el comercial muy incómodamente sobre unos muelles altísimos y te pueden acabar echando, no merece la pena ir en barco, aunque es una pena que esta ciudad no tengo deportivo. Todas estas ciudades coinciden en la buena gastronomía y la marcha nocturna, sobre todo en Tarifa en verano.
                            El cofrade que habló de no tener interés la zona, con respeto, le digo que desconoce el enclave. Desde el punto de vista náutico es muy interesante la idea de navegar entre continentes, en una zona de tradición muy marinera. Desde el punto de vista pintoresco en poco espacio tienes tres culturas: andaluza, marroquí y británicoandaluza. Cetáceos, gastronomía, gente amable y diversión y es fácil enganchar un listado al curricán. Para aderezar el menú siempre te puede entretener una levantera F7, pero en la ruta S siempre te pilla por el través y subirte algo la adrenalina, para eso navegamos. Qué más quieres?

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                            • #15
                              Re: CRUZAR EL ESTRECHO Gibraltar

                              Originalmente publicado por riskfactor Ver Mensaje
                              y lo de confiscado
                              Hay narcos que pretenden alquilar los barcos, dan el pase, y los abandonan o apresan... Al final el resultado para la empresa es el mismo, sin barco, puteados por un planning de reservas, y negocia que te negocia con la aseguradora...

                              A un empresario del charter, que antes participaba mucho aqui, le sucedio, pero su barco fue a parar a Canarias. Conozco más casos. Incluso casos de que te hagan una reserva por internet, pagada 100%, y al verles la pinta, no darles la llave y llamar a la policia ipso-facto (se van corriendo sin pillar la devolución del dinero)

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                              Trabajando...
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