Prioridad de paso vela-remo y motor-remo.

[Bahama]

Re: Prioridad de paso vela-remo y motor-remo.

Digo yo que esta gente a la que englobas como "niñatos" sobre todo y sobre todas las cosas han de evitar ahogamientos: sacar del agua a quien está a punto y practicar las primeras maniobras de reanimación. Digo yo que para eso están preparados. Han de velar por la seguridad en la zona de baño y hacer cumplir las normas que les transmiten.

Si quien les dirige o quien corresponda les indica que kayaks, no tiene que andar mirando si la medida es de 2,50 o no. NO pueden estar discutiendo con nadie cuando su ojo ha de estar vigilando a los bañistas.

La solución no pasa por ellos. Dirígete al mando.

Quiero decir también que por favor no englobes como niñatos al resto de voluntarios de nuestras playas.
Niñatos e imbéciles los hay en todos los ámbitos.

Espero que puedas solucionar tu problema

Totalmente de acuerdo, no se puede englobar, por eso he sido muy explícito, he dicho los niñatos de la CR de Mataró.
Los que se pasean por la playa con el ojo puesto en las bañistas tomando el sol en top less, de forma descarada,los que se entretienen hablando con sus amistades y amiguitas, y no voy a seguir, porque no vale la pena.
Esos mismos.
Que además, son los que sin conocimiento, se dedican a llamarle la atención a las personas, por cierto, que actúan conforme a la ley(como es mi caso, está clarísimo que yo actuaba según la normativa), y las dejan en evidencia delante de los demás bañistas, con muy malas maneras.
Si os parece eso normal...a mí no me tienen porqué avergonzar unos crios niñatos sin educación, y sin saber de que hablan. Y si la culpa es de su mando, o no, no es el tema, la actuación la hacen ellos, y son los responsables de la misma.
Esos mismos niñatos, que además son unos ignorantes de leyes y normativas, son a los que yo me refería.
Respecto al resto de su trabajo, vigilar, rescatar gente con problemas,ayudar, etc, no tengo nada que decir, excepto que cuanto menos trabajo tengan, mucho mejor.
Lo de dirigirme a su mando, en este caso el responsable de playas del ayuntamiento de Mataró, ya lo tenía pensado, pero es que ni tenía ganas de perder el tiempo, ni discutir, ni nada de nada.
Simplemente, opté por buscar un buen sitio para acceder al mar sin problemas, y lo encontré, mucho mejor que el de Mataró. Y cerca además.
Rondas para todos...

[Bahama]

Re: Prioridad de paso vela-remo y motor-remo.

El que busca encuentra...



Parece que queda claro...
La fuente:

http://www.derecho.com/l/bop-cadiz/normas-utilizacion-embarcaciones-artefactos-flotantes-normativa-aplicable-ba%F1istas-buceadores-ministerio-fomento-24-05-2011/

Hola, y toma más
El tema está clarísimo, y donde no existan canales balizados...se realizará de forma perpendicular a la costa, a menos de 3 nudos,etc.
Pero esto, no todo el mundo lo entiende.
Y repito, la normativa no dice que donde no existan esos canales, te largues...

Pero bueno, yo, en mi caso, he preferido largarme.

[Capitán Trucho]

Re: Prioridad de paso vela-remo y motor-remo.

RIPA

Regla 18 - Obligaciones entre categorías de buques
Sin perjuicio de lo dispuesto en las Reglas 9, 10 y 13:
a) Los buques de propulsión mecánica, en navegación, se mantendrán apartados de la derrota de:
I) Un buque sin gobierno.
II) Un buque con capacidad de maniobra restringida
III) Un buque dedicado a la pesca
IV) Un buque de vela

... parece que queda claro que un bote de remos no es un "buque".

[Bahama]

Re: Prioridad de paso vela-remo y motor-remo.


para todo el mundo

yo es que cada vez lo veo más liado el tema.
Cuanto más pregunto o más indago en busca de normativas, peor.
Una canoa con una eslora de 245 cms...entiendo que no es una embarcación(que empezaría en teoría siempre a partir de 250 cms de eslora, no??), sinó un artefacto flotante de playa, cierto?
Y eso que buscando por ahí, he encontrado esta definición oficial de artefacto flotante o de playa, y no hace distinción a la eslora.
Pero en la web de Fomento sí se hace distinción por la eslora...

Por lo tanto, todos los kayaks y canoas, son artefactos flotantes, eso lo tengo bastante claro,y además, según el Capítulo I , artículo 4º, de las Condiciones para el Gobierno de Embarcaciones de Recreo.

En esta Resolución de la Capitanía Marítima de Huelva, con fecha de 07 de Febrero de 2011, y firmada por el Capitán Marítimo D. Luis M. Dacal Vidal, en el punto II del Capítulo I,
dice esto literalmente:

2. Así mismo, queda prohibida la navegación deportiva y de recreo y la utilización de cualquier tipo de embarcación o medio flotante movido a vela o motor en las zonas de baño debidamente balizadas.

Como véis, no dice nada respecto a artefactos flotantes movidos a remo, a pedales, a nado...ni mucho menos distingue entre canoas rígidas o neumáticas.
Podría ser que se sobreentienda, vale, pero eso en temas jurídicos y de leyes,es un lío, porque entonces, las leyes quedan sujetas en demasía a su interpretación.
Y en una Resolución, que precisamente es para acabar de aclarar aquellos puntos oscuros de la normativa, lo que no se pueden tolerar o aceptar, es más "se sobreentiende", porque es la historia interminable.

Respecto al lanzamiento de embarcaciones:

4. El lanzamiento o varada de embarcaciones, motos acuáticas y artefactos flotantes, deberá hacerse obligatoriamente a través de canales debidamente señalizados. Las zonas de lanzamiento y varada se situarán preferentemente en los extremos de la playa o en otras zonas donde se minimice su interferencia con los usos comunes, y en conexión con accesos rodados y canales balizados. Todas las embarcaciones o artefactos flotantes, cualquiera que sea su medio de propulsión, que salgan o se dirijan a las playas atravesando la zona de baño -franja comprendida entre la costa y la línea de balizamiento de baño, o 200 m. mar a dentro, en el caso de que no exista dicho balizamiento deberán hacerlo perpendicularmente a tierra, navegando con precaución y siempre a menos de 3 nudos de velocidad.

Por lo tanto, si en la playa no hay canal, se puede entrar y salir cumpliendo esas premisas por la zona de baño. Y tampoco aquí se hacen distinciones de esloras, tipo,etc.

Es un lío, del que sin duda tienen la responsabilidad nuestros legisladores, que lo hacen como muchas otras cosas se hacen en nuestro país, y parece hecho a posta, para poder empapelar luego al pobre diablo al que pillan con los pantalones bajados.

Luego el tema de la distancia máxima a la costa para navegar.
En principio, los artefactos flotantes 1 milla en perpendicular, queda bastante claro.
Perooooo, si se disponen de licencias federativas, u otros permisos, ya la cosa se lía,y puede llegar hasta las 2 millas en determinados casos ¿?.
Personalmente nunca me alejo más de 1.000 metros, y como mucho.

No entiendo nada, la verdad.
Desde luego, con tal amalgama de normativas,resoluciones y demás, lo que hacen es darle carnaza a todo aquel denunciado, para que pueda presentar buenas alegaciones, porque ni los mismos jueces sacarían nada claro de este embrollo.
Y esto relativo a una mierda de canoa, no me quiero imaginar a los pobres que tenéis un barco como Diós manda.


¿Alguien tiene una dosis de aspirinas a mano?

[Bahama]

Re: Prioridad de paso vela-remo y motor-remo.

para echarte a la mar en un kayak lo único que hay que tener es el kayak y un remo, para el resto hay que estudiar y conseguir una titulación, conocer la normativa, llevar la itb en vigor, llevar un seguro de responsabilidad...

Ciertísimo, y además, resulta que es obligatorio llevar chaleco salvavidas, y eso poca gente lo sabe, solo los que nos informamos bien, acabamos sabiendo que el chaleco es obligatorio, que no se puede remar por dentro las zonas de baño, que no podemos alejarnos más de 1 milla,etc.
Nadie te lo explica, incongruencias las que quieras.

PD: en alguna web, dicen que es obligatorio llevar el silbato y la linterna(aunque de noche no se puede usar el kayak). No tengo ni idea de si eso es así o no.

[ikaro]

Re: Prioridad de paso vela-remo y motor-remo.

Creo que al final todas las normas están inspiradas en la Única Ley Universal: La Lógica. Dado que el ser humano está dotado de cerebro y capacidad de raciocinio, aunque se han esforzado durante años en anular esa parte inherente al individuo seres que ostentan el dudoso cargo de líderes (¿?aquí me planto taber).
Pues bien, según esa ley, yo me dotaré de los medios adecuados para:
1- Ejercer mi derecho a la diversión sin perturbar la de los demás, es decir, no me voy a poner a dar paladas en mitad del mogollón de gente nadando, ni tocar las pelotas con mi moto de agua junto a los barcos fondeados tranquilamente, etc, etc.
2- Obviamente me proveeré de recursos de emergencia, tales como chaleco, para no ahogarme, algo con lo que me vean a distancia, algo con lo que pueda comunicarme, ropa de abrigo...

Y así in eternum... Pero siempre estamos esperando a ver un cartel con lo que se puede y no se puede hacer, y si en vez de aquí lo hago un metro más allí qué pasa... como si fueramos niños tensando la cuerda de la voluntad de nuestros padres. Pero esto es así, nos han sometido a unas normas porque nos las merecemos, porque cada vez somos más borregos y a los de arriba esto les conforta, porque el día que empecemos a pensar y a no ser tan egoistas otro gallo cantará.

Yatá, me quedao tranquilo, leñe.

Sin acritud.

[Barba Roja]

Re: Prioridad de paso vela-remo y motor-remo.

pero claro, para echarte a la mar en un kayak lo único que hay que tener es el kayak y un remo, para el resto hay que estudiar ...

Que poco sabes de Kayak de mar ...

[ikaro]

Re: Prioridad de paso vela-remo y motor-remo.

Que poco sabes de Kayak de mar ...

Es mejor poner las citas completas cofrade Barba Roja, efectivamente sé poco de kayak de mar, quizá puedas iluminarnos con tu sabiduría. ¿Es como una piragüa?

[Bahama]

Re: Prioridad de paso vela-remo y motor-remo.

Hola amigos, unas


yo practico kayak de playa con una canoa abierta autovaciable, y la verdad, me gusta bastante, y estoy de acuerdo en que para empezar, basta con comprar el chisme y el remo. La modalidad de canoa abierta es más lenta e inestable que el típico kayak largo y fino, que son muy rápidos, pero a cambio, las canoas abiertas son más versátiles.
Opino que es una temeridad si quieres empezar a hacer cosas, excursiones y demás, si no te preparas bien, y el problema,es que normalmente la gente no se prepara bien, los ven como juguetes de playa.
Yo recomiendo adquirir el kayak o canoa en una tienda especializada, no en un macro centro comercial, dejarse aconsejar por profesionales, adquirir el mínimo indispensable de material de seguridad, y salir en grupo o en compañía siempre.
No hacer burradas, usar el sentido común, ser máximo precavidos, y olvidarse de normas de paso y demás, porque en el mar, somos hormiguitas, y al final pierde el más pequeño.
saludos a todos.

[bureba]

Re: Prioridad de paso vela-remo y motor-remo.

Creo que al final todas las normas están inspiradas en la Única Ley Universal: La Lógica. Dado que el ser humano está dotado de cerebro y capacidad de raciocinio, aunque se han esforzado durante años en anular esa parte inherente al individuo seres que ostentan el dudoso cargo de líderes (¿?aquí me planto taber).
Pues bien, según esa ley, yo me dotaré de los medios adecuados para:
1- Ejercer mi derecho a la diversión sin perturbar la de los demás, es decir, no me voy a poner a dar paladas en mitad del mogollón de gente nadando, ni tocar las pelotas con mi moto de agua junto a los barcos fondeados tranquilamente, etc, etc.
2- Obviamente me proveeré de recursos de emergencia, tales como chaleco, para no ahogarme, algo con lo que me vean a distancia, algo con lo que pueda comunicarme, ropa de abrigo...

Y así in eternum... Pero siempre estamos esperando a ver un cartel con lo que se puede y no se puede hacer, y si en vez de aquí lo hago un metro más allí qué pasa... como si fueramos niños tensando la cuerda de la voluntad de nuestros padres. Pero esto es así, nos han sometido a unas normas porque nos las merecemos, porque cada vez somos más borregos y a los de arriba esto les conforta, porque el día que empecemos a pensar y a no ser tan egoistas otro gallo cantará.

Yatá, me quedao tranquilo, leñe.

Sin acritud.

Ikaro dixit...

[woqr]

Re: Prioridad de paso vela-remo y motor-remo.

mi opinión sobre el título del hilo es que habría que llegar a una situación realmente ridícula para tener que ponerse a pensar quien tiene prioridad de paso en el MAR, entre un kayak y un velero o entre un kayak y una embarcación a motor.

Esto valdría para una calle de Madrid entre un ciclista, un transeunte, un coche y una moto, pero en el MAR ????

si alguien llega a una situación tan ridícula en la que un velero, un kayak y un embarcación a motor, se topan de narices a discutir quien pasa antes por no se que canal, o entrada o salida de puerto, o entrada y salida de playa, es casi es mejor dejarles y que se esnafren los 3 por gilipollas.

perdon pero es que es una discusión un tanto ridícula, no creeis ?

y digo que es ridículo desde los 3 puntos de vista: Kayak, velero o motora.

Porque hay que ser muy bobo para llegar con un kayak a aproximarse tanto como para correr el riesgo de que te pasen por encima (sin darse cuenta) una motora o un velero, y hay que ser también bobo para no dejar pasar a un kayak si te lo encuentras a escasos metros de tu proa, ya vayas en un velero o en una motora.

ahora bien llegados a dicho punto y en caso de que nadie cediese, los 3 al calabozo por idiotas.

[Capitán Trucho]

Re: Prioridad de paso vela-remo y motor-remo.

mi opinión sobre el título del hilo es que habría que llegar a una situación realmente ridícula para tener que ponerse a pensar quien tiene prioridad de paso en el MAR, entre un kayak y un velero o entre un kayak y una embarcación a motor.

Esto valdría para una calle de Madrid entre un ciclista, un transeunte, un coche y una moto, pero en el MAR ????

si alguien llega a una situación tan ridícula en la que un velero, un kayak y un embarcación a motor, se topan de narices a discutir quien pasa antes por no se que canal, o entrada o salida de puerto, o entrada y salida de playa, es casi es mejor dejarles y que se esnafren los 3 por gilipollas.

perdon pero es que es una discusión un tanto ridícula, no creeis ?

y digo que es ridículo desde los 3 puntos de vista: Kayak, velero o motora.

Porque hay que ser muy bobo para llegar con un kayak a aproximarse tanto como para correr el riesgo de que te pasen por encima (sin darse cuenta) una motora o un velero, y hay que ser también bobo para no dejar pasar a un kayak si te lo encuentras a escasos metros de tu proa, ya vayas en un velero o en una motora.

ahora bien llegados a dicho punto y en caso de que nadie cediese, los 3 al calabozo por idiotas.

ahora bien llegados a dicho punto y en caso de que nadie cediese, los 3 al calabozo por idiotas.

Me temo que no, Dos al calabozo y uno al Tanatorio...

[woqr]

Re: Prioridad de paso vela-remo y motor-remo.

Me temo que no, Dos al calabozo y uno al Tanatorio...

si si tienes razón y entiendo lo que dices, está claro que el del kayak posiblemente sería el más gilipollas de los 3, por acercarse tanto al velero y motor, haciendo prevalecer sus derechos sobre su propia vida, pero ya sabes que hay mucho idiota por ahi fuera que prefiere llevar la razón a conservar la vida por una gilipollez semejante.



por favor que no se ofenda el del kayak si lee mis comentarios, que seguro que entre los que navegan con kayak los hay listos y tontos en la misma proporción que los que navegan a vela y a motor

:-))

[GermanR]

Re: Prioridad de paso vela-remo y motor-remo.

En cualquier caso, en nuestras aguas, en las que ves bastantes embarcaciones a remo (piraguas u otras) cruzando de un lado a otro, fondeando en sitios mas o menos inadecuados,etc, cuando he visto que puede haber algún riesgo de colisión yo siempre he maniobrado para evitarlos.
En esta situación, en la que tres o cuarto toneladas pueden impactar contra 80 o 100 kg. no hay razones legales, derechos de paso, que justifiquen otra conducta.
La verdad es que tampoco he visto conductas "toca narices" de los "navegantes a brazo" aunque es cierto que, con frecuencia, me han obligado a maniobrar de forma algo "brusca".

[woqr]

Re: Prioridad de paso vela-remo y motor-remo.

En cualquier caso, en nuestras aguas, en las que ves bastantes embarcaciones a remo (piraguas u otras) cruzando de un lado a otro, fondeando en sitios mas o menos inadecuados,etc, cuando he visto que puede haber algún riesgo de colisión yo siempre he maniobrado para evitarlos.
En esta situación, en la que tres o cuarto toneladas pueden impactar contra 80 o 100 kg. no hay razones legales, derechos de paso, que justifiquen otra conducta.
La verdad es que tampoco he visto conductas "toca narices" de los "navegantes a brazo" aunque es cierto que, con frecuencia, me han obligado a maniobrar de forma algo "brusca".

Hombre yo obviamente hago exactamente lo mismo, ante el más mínimo riesgo de colisión con lo que sea ya flote o no, opto por maniobrar yo primero y luego ya me preocuparé de quien llevaba o no razón.

creo que a eso se le llama sentido común.